|
АМ передатчик RAFINAD 2019 05 коротко :BEGINER
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2019-Май-16, 10:37 | Сообщение # 1 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3291
Статус: Offline
| В планах развития линейки АМ передатчиков было создание двухтактного передатчика , класс Д.
Но немного поразмыслив , пришел к выводу : - нужно сделать передатчик который можно развивать ,
в зависимости от потребностей радиолюбителя.
Решено сделать так :
- микрофонный усилитель с учетом всех наработок за последнее время : микр усилитель + ФНЧ 6кгц+ бустер 3кгц + фазовращатель + ограничитель .
Но из этого всего можно отказаться от любого каскада , или совсем не собирать или собрать позже , т.к. обязательным будет только первый микр усилитель.
- модулятор по классической схеме, для снижения частоты ШИМ и удешевления в шим применил ТЛ494 + инвертор 2н7000 + драйвер 2110 + силовые транзисторы.
- передатчик по схеме двухтакта , но можно собрать и однотакт класса Е , просто не запаивая второе плече. Однотакт потребует дополнительных емкостей (шунтирующие)
и есть отличия в ШПТ и ФНЧ , все будет изложено на схеме. По мере роста потребностей можно допаять второе плечо и повысить выходную мощность. Точные значения напряжений токов и мощностей будут посте сборки первого устройства.
Счас нарисована схема по узлам , и печатная плата . Буду выкладывать по частям для обсуждения.
Модулятор :
Выходной каскад
Входная часть, микрофонник и полифайзер
$IMAGE3$
|
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Четверг, 2024-Авг-08, 21:48 | Сообщение # 376 |
 практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 (  ) совершенно верно |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Четверг, 2024-Авг-08, 21:49 | Сообщение # 377 |
 опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 609
Статус: Offline
| valerzar1961, вот, смотрите характеристика C2M0080120D
Сопротивление открытого канала в 0.1 Ом сохраняется при напряжении сигнала на затворе до примерно +15В. Ниже 15В сопротивление канала начинает увеличиваться, транзистор начнёт греться. Ниже 12В на затворе, сопротивление канала вообще резко начинает увеличиваться и транзистор может просто сгореть от перегрева даже на радиаторе.
Так что, подавайте карбиду на затвор не ниже +15В. оптимально +18В.
|
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Четверг, 2024-Авг-08, 21:57 | Сообщение # 378 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) Так что, подавайте карбиду на затвор не ниже +15В. оптимально +18В |
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Четверг, 2024-Авг-08, 23:40 | Сообщение # 379 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) stw18nm80 имеет предел в 800В, однако у него ёмкость затвора в два раза выше |
| |
| |
| kraftserg611 | Дата: Четверг, 2024-Авг-08, 23:46 | Сообщение # 380 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) драйвер передатчика придётся переделывать, +8В с 541-х для карбида очень мало.
Сообщение отредактировал kraftserg611 - Пятница, 2024-Авг-09, 11:10 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Пятница, 2024-Авг-09, 11:40 | Сообщение # 381 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата valerzar1961 ( ) и 541 на раскачку вполне хватит
Нет, не хватит. Карбидам для нормальной работы нужно не менее 14-15В.
Цитата kraftserg611 ( ) подскажите что можно сделать для карбидников ?
134 сообщение, на 9 страницы. После 134 сообщения читайте до конца, там я провёл огромное количество экспериментов с разными драйверами для карбидов, что-то да подберёте себе по вкусу и возможностям: https://radiorubka.at.ua/forum/8-170-9
|
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Пятница, 2024-Авг-09, 11:52 | Сообщение # 382 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) Нет, не хватит |
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Пятница, 2024-Авг-09, 13:29 | Сообщение # 383 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Цитата shwonder ( ) В этой штуке было собрано все, что я хотел попробовать
Очень странный подход 
Вообще-то пробуется ВСЕ на макетке, измеряется, отлаживается, отслушивается, сохраняется запись
для последующего сравнения, чистовая схема, потом ПП. НЧ узлы набегом макетируются, это не ВЧ
Усь до 30 мГц, когда от монтажа многое зависит.
Схемки на форумах выкладываются для тех, кто сам по каким-то причинам не может разработать.
Меньше ненужностей ИМХО - меньше отпугивает, мозги не так напрягаются.
Я больше 15 лет активничал на техническом форуме, поэтому имею кой-какое представление.
Вроде не новичок, но мне по схемам многое было непонятно.
Это было лирическое вступление, Щас по схемке. 
Посмотрел по ссылке на творение пиндоса, ноничего "такого" не увидел.
Об уровне его тех. подготовки говорит факт подключения светодиодов напрямую, даже без буферного эмм. повторителя
к выходу ОУ. Я уже не говорю про формирование постоянной времени цепи ОС.
Моя схемка компрессора на самодельной оптопаре 15 летней давности, круче, как минимум, на порядок.
Бустером он обозвал банальную ВЧ коррекцию. Так ее можно реализовать даже без ОУ на 2R+1C.
Вот вариант “попутной” коррекции на предусилителе.
АЧХ очень похожа, на слух вообще не отличить, но БЕЗ ОГОРОДА!
Регулировка ВЧ корр. до 20дБ, но луЧше без фанатизма.
В оригинале усиление установлено больше на 10дБ, т.к. при двухполярном (удвоенном) питании такое можно позволить.
Напомнило, как в свое время была потрачена куча денег и времени на разработку ручки, что бы писать в невесомости.
Остановились на простом КАРАНДАШЕ.
Мне у него понравилась реализайия входной части, фильтра от ВЧ наводок, "С" фильтра перенесен на сам вход ОУ!
Мелочь, но приятно. Дроссели лучше не ставить, могут где-то срезонировать, те же антенны,
это из практики, не только моей, да и просто R технологичнее.
Далее: огород с ОУ в топку, ограничитель 5 канальный, вместо 4х (всего доп. 4 элемента, зато в 3 раза меньше гармоник).
Потом ФНЧ - все.
Смоделирую на досуге, не сегодня...
Сообщение отредактировал olegby3838 - Пятница, 2024-Авг-09, 14:02 |
| |
| |
| kraftserg611 | Дата: Пятница, 2024-Авг-09, 19:41 | Сообщение # 384 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 60
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) провёл огромное количество экспериментов с разными драйверами для карбидов
Сообщение отредактировал kraftserg611 - Пятница, 2024-Авг-09, 19:56 |
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Пятница, 2024-Авг-09, 20:27 | Сообщение # 385 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата kraftserg611 ( ) каждыый работает отменно вот и думаю |
| |
| |
| serzhfokus | Дата: Пятница, 2024-Авг-09, 21:01 | Сообщение # 386 |
 любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) Это я делал месяц назад модулятор. Это сигнал на его выходе, то есть до ФНЧ, в средней точке. Питание на модулятор я подавал 30В. И горизонтальная полка ШИМ сигнала тоже на 30В. Казалось бы, всё нормально? Но, нет. Из-за особенностей монтажа и схемы, при открытии транзистора, видите? Огромный ВЧ звон. И амплитуда этого звона достигает почти 60В. |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Пятница, 2024-Авг-09, 23:13 | Сообщение # 387 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата serzhfokus ( ) Я так понял этот ВЧ звон на искажения звуковой частоты не влияет?
Нет, на искажения он конечно влияет, но не особо. Этот ВЧ звон опасен только для самих транзисторов!
Вот, этот звон красным выделил. У вас звон точно такой же, прямо один в один, как был у меня. И его амплитуда в два раза выше полезного сигнала. То есть, если амплитуда этого звона превысит максимальное напряжение сток-исток транзистора, его прошьёт. Так же, этот звон очень опасен тем, что через внутреннюю ёмкость транзистора попадает на затвор и может уже и сам затвор спалить.
В общем, этот звон нужно бороть. Самый простой вариант - пробовать вешать на ноги транзисторов ферритовые бусины, от 1 до 2шт. Вот, можете посмотреть в этой теме: https://radiorubka.at.ua/forum/12-255-6 77 сообщение, как я поборол этот опасный ВЧ звон.
Сообщение отредактировал kotrad78 - Пятница, 2024-Авг-09, 23:36 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Пятница, 2024-Авг-09, 23:32 | Сообщение # 388 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата kraftserg611 ( ) блин ну ткните носом не найду никак . поставил вместо 14 нк 50 карбитники 1200 вольтовые ..не особо и добавилось мощности
Карбид-кремниевые транзисторы ставят не для увеличения мощности, а для увеличения надёжности и живучести передатчика и модулятора. Хотя, если на них подавать большее, чем раньше напряжение, то и мощность тоже будет больше.
По поводу драйверов для карбидов..
1. Как по мне, самый идеальный драйвер - это микросхема IXDD609CI. Она в корпусе ТО-220 с 5 ногами. Фланец микросхемы соединён с массой, то есть её тупо можно прикрутить на радиатор или корпус передатчика. Работает при питании до 35В (карбиду надо 18), отлично работает на 3МГц, и удовлетворительно до 10МГц.
Заказать можно у этого продавца: https://aliexpress.ru/store/2383059 он торгует исключительно оригинальными и настоящими деталями. Напишите ему в личные сообщения и попросите продать эту микросхему. Обычно он предлагает покупать мелким оптом, от 10шт. Не стесняйтесь просить меньше, я его уговорил продать 4шт, IXDD609CI TO-220 4pcs/$12. Грубо говоря 3$ за штуку. Как по мне, это отличная и доступная цена за самый лучший драйвер для карбидов.
2. 630-е транзисторы не пробовал. 510-е, если вы имеете в виду самодельный драйвер на комплементарной P и N паре будут работать нормально. Вот, я делал такой драйвер: https://radiorubka.at.ua/forum/8-170-11 11 страница 162 сообщение. Делал на паре IRF9Z24NPBF + IRFZ24NPBF. Покупал у того же продавца. Только в сумме вышло в 2 раза дороже, чем IXDD609CI
3. Можно так же сделать драйвер на транзисторной сборке AP4525GEH, покупать так же у того продавца, через личные сообщения. https://radiorubka.at.ua/forum/8-170-11 11 страница, 151 сообщение. Драйвер на этой сборке хорошо работает на 3МГц. Но, тут потребуется "допиливать напильником". Вам нужно будет взять любой ТО-220 транзистор и раскурочить его. От него должен остаться фланец с ножкой. На этот фланец нужно будет припаять AP4525GEH, а сам фланец потом уже прикручивать через изоляционную прокладку на какой-нибудь радиатор. Это нужно делать обязательно, поскольку без радиатора AP4525GEH на 3МГц греется выше 100 градусов и долго не протянет.
В общем, проведя замеры по всем этим драйверам, могу заверить. Проще, дешевле, лучше и надёжнее, чем IXDD609CI - нет.
Сообщение отредактировал kotrad78 - Суббота, 2024-Авг-10, 01:36 |
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Понедельник, 2024-Авг-12, 16:49 | Сообщение # 389 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| shwonder,
Продолжаю доработку НЧ узлов.
Вот схема параметры голого фазового ограничителя из этой темы.
Разумеется, схема работает, но...
1. Не сформирован НЧ склон
В инверт. входе ОУ нужен С, инаЧе будет болтаться постоянка на его выходе в такт с низким сигналом.
Это лишние интермоды. Зачем они? Экономия одного С...
2. К гармоник многоват! Понятно, что фильтргом они ПОДРЕЖУТСЯ, но не уберутся.
Качество сигнала никто не отменял.
3. Два дополнительных диода в ВЧ фазике, слегка поднимают уровень, но добавляют больше ДВУХ про*нтов искажений.
ЛогиЧнее ИМХО, корректировать АЧХ без доп. искажений.
Вот схема параметры доработанного ф. огр.
В нем 5 фаз. вращателей. Все элементы из стандартной сетки. Параметры ЗНАЧИТЕЛЬНО луЧше.
НЧ срез около 100Гц, ВЧ начинает валится после 6 кГц. Это в помощь основному ФНЧ, кот. будет дальше.
Усиление на ОУ может быть максимальным, U выхода ограничивается только напряжением питания.
На место R19 можно поставить подстроечник.
Элементы R20, C12 делают ограничение более мягким. Если на начальной схеме на пиках сигнала
ограничение, практически, как под линейку, то в доработанном, пики отрезаться не будут.
Самое главное отличие! Диоды подключены к фазикам через резисторы R10, R11 ... и т.д.
Это снижает нагрузку (верхнего) ОУ подключенного к фазикам через конденсаторы.
В родной схеме это ОУ А15. Это тоже снижает искажения.
Сама идея этого фазика заимствована у В.Т. Полякова.
Продолжение следует...
Сообщение отредактировал olegby3838 - Понедельник, 2024-Авг-12, 16:56 |
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Понедельник, 2024-Авг-12, 21:52 | Сообщение # 390 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Мои доработки НЧ модулятора: https://radiorubka.at.ua/_fr/2/7798883.jpg и https://radiorubka.at.ua/_fr/2/3792803.jpg
это лишь тактика. Т.е. техническая реализация определенного плана, стратегии.
А кто сказал, что она, стратегия, единственная и тем более верная?
Речь пойдет о структуре вот этой https://radiorubka.at.ua/_fr/2/1231049.jpg схемы.
1. Зачем нужен ФНЧ (КТ2) после микрофонного предУсилителя? Если после фазового ограничителя спектр раз в 10 раз длиннее
обогатится ВЧ гамониками. Подчистили - а потом еще больше з@срали... Потом снова чистка, ДВА раза!
2. Почему нормирующий усилитель (усилитель напряжения КТ7) стоит после 2го ФНЧ?
Логичнее их поменять местами. Т.к. в любом усе есть свои "тараканы", их чистка по ходу дела и без затрат, совсем не помешает.
Логичнее на месте ОУ А13 поставить усь, а за ним ФНЧ.
Тогда А1 и А2 этой https://radiorubka.at.ua/_fr/2/4524019.gif схемы, будут абсолютно не нужны.
Наводок не следует бояться, т.к. там несколько Вольт амплитуды и низкое R выхода ФНЧ.
Дальше будет схемная реализация идеи такого альтернативного варианта.
Вот ее прикидка, т.к. все модели MS14 на работе.
Всего 2 корпуса МС и никакого огорода! Функции такие же, качество модуляции, если дальше не испортить, будет выше.
Выходное напряжение ограничивается только величиной U питания.
Сообщение отредактировал olegby3838 - Понедельник, 2024-Авг-12, 22:31 |
| |
| |
|
