|
AM TX class E с резонансным выходом
| |
| kotrad78 | Дата: Среда, 2024-Фев-28, 15:37 | Сообщение # 121 |
 опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Статус: Offline
| Картина в моделировании начинает становиться похожей, если последовательно с конденсатором подключить дроссель очень низкой индуктивности, как бы имитация индуктивности выводных ножек конденсатора.
|
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Среда, 2024-Фев-28, 19:12 | Сообщение # 122 |
 практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Заработал драйвер, на пионере и на тройке, сигнал стабильный, без срывов. Вывод, 9540 надо было заменить, 540 дополнительно покупать не было необходимости, работает и со старыми, причина нестабильной работы была в стабилизаторе на 8 вольт, а если ещё точнее, то в моей спешке, и надежде на авось и так сойдёт, а нет, не срослось. Зашунтировал стаб керамикой по входу и выходу, и на выходе электролит на 100 микрушек, так что не плюйте на такие казалось бы мелочи, это стоит лишних денег, а главное времени. Старость-это не горе от ума, это проблемы от склероза, всем добра! Добавлю ложку дёгтя к выше сказанному, установил новые мосфеты драйвера на плату моста, работает, но совсем не так, как у Пряника, амплитуда на затворах силовых мосфетов, на двух по 8 вольт, и на двух до 9 вольт дотягивает. После минуты, двух работы, драйвер закипает, стаб горячий, мосфеты драйвера, хоть и с радиатором, кипяток, 541 тоже сильный нагрев. Сейчас буду заказывать кучку разных транзюков для драйвера, и до завтра, пока они прийдут, буду играться с теми трубками, что есть у меня. Что из этого выйдет, я не знаю, но будем посмотреть.
Сообщение отредактировал valerzar1961 - Четверг, 2024-Фев-29, 09:35 |
| |
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2024-Фев-29, 11:40 | Сообщение # 123 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3292
Статус: Offline
| Добавлю пару фото.
Сигнал на затворах нижних транзисторов моста.
После трансформатора на феррите, трансформатор - бинокель, два столба по 5 колец , с мьу 600, диаметр 16мм. Одна первичка и четыре вторички. Из провода МГШВ 0.35. Паралельно затворам стоят резисторы 200 ом.
Частота 3.1 мгц. Через делитель 1: 10 5в дел
выход драйвера , на стоках мосфетов. Питание выходного каскада драйвера 25в ,от повышающего преобразователя.
через делитель 1:10 , 5 в дел. Линия - это второй луч, никуда не подключен.
в обоих случаях силовое питание не подавалось.
|
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Четверг, 2024-Фев-29, 20:46 | Сообщение # 124 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 (  ) Судя по нагреву входных резисторов, которые имитируют 74HC541, пара 520 + 9520 лучше справляется с 3МГц, чем пара 540 + 9540
Завтра испытаем 9520 и 520 на практике, и посмотрим, правильно ли программа моделирует, или всё на уровне научного а вдруг. И по поводу трубок, испытал я те, что имею в наличии, проницаемость от 800 микрогенри и до 200, на 300 остановился, надоело, амплитуда падает вместе со снижением проницаемости, вышло в итоге на 2 с небольшим вольта, по току разительной разницы я не заметил, и нагрев тоже никуда не делся, как то так.
Сообщение отредактировал valerzar1961 - Четверг, 2024-Фев-29, 20:54 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Четверг, 2024-Фев-29, 22:52 | Сообщение # 125 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Статус: Offline
| Цитата valerzar1961 ( ) и нагрев тоже никуда не делся, как то так.
Если вы про схему моделирования из 111 сообщения, что я выкладывал, то там нет трансформатора, никаких индуктивностей нет. Драйвер нагружен только на конденсатор. Так же, обратите внимание на датчики мощности на схеме, они показывают выделение тепла на транзисторах. 4-9Вт для ТО-220 корпуса это очень горячо без радиатора, транзисторы могут даже сгореть. Для ТО-220 без радиатора по практике можно где-то до 0.5-1Вт, и то они будет на ощупь горячими.
Кстати, было бы здорово, если бы вы смогли выложить фото монтажа вашего драйвера. Возможно там наводки или подвозбуд какой идёт.
|
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Четверг, 2024-Фев-29, 22:59 | Сообщение # 126 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) Кстати, было бы здорово, если бы вы смогли выложить фото монтажа вашего драйвера |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Пятница, 2024-Мар-01, 06:19 | Сообщение # 127 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Статус: Offline
| Цитата valerzar1961 ( ) греется он, и без всякой нагрузки
В моделировании тоже "греются" транзисторы драйвера без никакой нагрузки. Видать, это неизбежное "зло" и особенность сквозных токов у полевых мосфетов.
Кстати, обратите на всякий случай ещё внимание на крайне важную деталь. Для того, чтобы выходные мосфеты передатчика открывались правильно, логично, что им на затворы должен приходить максимально чистый и ровный, "прямоугольный" сигнал. В реальности такого не бывает, но, надо стремиться к этому. Так вот, очень большую роль играет топология подачи сигнала между выходом драйвера и затвором выходного транзистора.
Эту цепь можно условно представить петлёй: выход драйвера - проводник - затвор выходного транзистора - кристалл транзистора - исток - земля печатной платы - земля драйвера.
На фото условно эту петлю нарисовал жёлтой линией:
Не знаю, чья это схема, просто нашёл в интернете. Но, вот эта петля выполнена очень грамотно, её общая длина порядка 3-4см, включая длину ножек выходных мосфетов. То, что на фото между микросхемами драйверов и выходными мосфетами нет затворных и разряжающих затвор резисторов - это плохо, это ошибка. Но, то, что сама "драйверная петля тока" очень короткая - это очень правильно.
Такой же минимальной длины нужно достигать и на макетных, монтажных платах.
Кстати, именно по этой же причине, измерять прямоугольные сигналы выше 1МГц на затворах, на выходах преддрайвера нельзя щупом осциллографа с крокодильным, длинным земляным проводом. Этот земляной провод щупа с крокодилом будет в качестве индуктивности, очень сильно искажая измеряемый сигнал. В качестве земли на кончик щупа надо вещать пружинку:
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2024-Мар-01, 11:27 | Сообщение # 128 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3292
Статус: Offline
| фото драйвера
Будиться или возбуждаться там нечему.
Питание выходных транзисторов драйвера порядка 20-25в .
Это видно на фото оцил-грам ранее.
На плате неправильно промаркированы транзисторы драйвера , должно быть наоборот.
Пальцем если пробовать , то нагрев совсем не ощущается , просто теплое.
Однако температура не такая уж и маленькая , хотя и вполне допустимая.
Если напрягает - то можно транзисторы драйвера прикрутить к пластине алюминия , примерно как спичечный коробок.
Там не нужно ни прокладок ни изоляторов.
после прогреса прим ерно 5 мин
термо фото 1
В правой части видно оранжевые прямоугольники резисторов паралельных затворам.
термофото 2 это с другой стороны.
термофото 3
|
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Пятница, 2024-Мар-01, 23:35 | Сообщение # 129 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Выкладываю окончательный вариант моих псевдонаучных шараханий с драйвером. Чтобы не утомлять академическое сообщество, всю длинную эпопею мы опустим, выдадим на обсуждение окончательный вариант, я не говорю, что лучший. Драйвер запитан от 16 вольт, ток потребления 0,28 ампера, нагрев терпимый, нагружен на выходе колечком 2000нм 20мм, 10 витков витой пары, как автор прописал, затем трансформатор, по 2 витка первички и вторички, на вторичке подпаян кондёр 1500 пикушек и резистор 100 ом. На этом пока всё, ваше мнение, коллеги.
  
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Суббота, 2024-Мар-02, 02:42 | Сообщение # 130 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Статус: Offline
| Цитата valerzar1961 ( ) ваше мнение, коллеги
Можно вас попросить провести следующий замер?
1. Снимите с щупа осциллографа пластиковый колпачок - крючок, зелёная стрелка. Наденьте на земляное кольцо щупа любую пружинку, как показано на картинке из поста 127.
2. Отпаяйте временно с выхода драйвера клеммник с проводами (куда показывают жёлтые стрелки)
3. На место точек подпайки клеммника, то есть, с обратной стороны печатной платы подпаяйте только нагрузочный конденсатор 1500пф (без резистора). Желательно, чтобы у конденсатора были максимально короткие ножки!
4. Измерить осциллограмму на этом конденсаторе щупом с земляной пружинкой, показать результат.
|
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Суббота, 2024-Мар-02, 11:28 | Сообщение # 131 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) Измерить осциллограмму на этом конденсаторе щупом с земляной пружинкой, показать результат.  
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Суббота, 2024-Мар-02, 12:47 | Сообщение # 132 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Статус: Offline
| Цитата valerzar1961 ( ) Как заказывали
Спасибо, с моделированием осциллограммы довольно похожи.
Сообщение отредактировал kotrad78 - Суббота, 2024-Мар-02, 12:48 |
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Суббота, 2024-Мар-02, 13:40 | Сообщение # 133 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) осциллограммы довольно похожи.
Сообщение отредактировал valerzar1961 - Понедельник, 2024-Мар-04, 12:25 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Понедельник, 2024-Мар-25, 04:40 | Сообщение # 134 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Статус: Offline
| Ох, давно не брал я саблю паяльник в руки)
Итак, эксперименты с драйвером на комплементарной паре AP4525GEH на двух полевых P и N мосфетах. Даташит: https://static.chipdip.ru/lib/921/DOC000921545.pdf Сборки (оригинальные, новые) покупал тут: https://aliexpress.ru/store/2383059 (нужно в личные сообщения писать продавцу и просить, чтобы он дал ссылку на покупку транзисторов, я брал 10шт за 4.5$)
Схема (схема просто из моделирования, на транзисторы внимания не обращайте):
Фото макетной платы. Для 3МГц такие сопли, естественно недопустимы, но, в качестве начального эксперимента пойдёт:
Нагрев сборки через 10 минут работы. До 125 градусов ещё далеко, но, всё равно многовато. Однако, есть версия, почему так:
Входной сигнал (на левых выводах входных конденсаторов). Думаю, из-за него такой повышенный нагрев сборки. Для моего генератора входная ёмкость драйвера оказалась непосильной, поэтому он меандр скукожил до пилы.
Выходной сигнал, на кондёре 1000пф (980 если точнее)
Напряжение питания и ток потребления драйвера: Место под шестое фото для одного сообщения закончилось. В общем, питание 18В, потребляемый ток 70мА.
Вывод.
1. Все ожидания от этой сборки практически полностью оправдались. Как я и предполагал, она будет работать на 3МГц, и будет работать лучше пары IRF540 - 9540.
2. Несмотря на то, что входная ёмкость драйвера скукожила меандр генератора до пилы, на осциллографе видно, что амплитуда этого сигнала 5В, что абсолютно соответствует даташиту. Эта сборка полностью открывается при 4.5В. Таким образом, для преддрайвера на 74HC541 больше не нужно подавать опасные +8В. Паспортных +6В хватит за глаза для раскачки этой сборки.
3. Выходной сигнал не идеальной, конечно же формы, но, для раскачки карбид-кремния очень достойный. Хотя, мне немного непонятно. Почему я подавал на драйвер +18В, а амплитуда на выходе +19.5В. Но, для карбид-кремния предел +24-25В на затвор, так что запас ещё высокий.
4. Единственный осадочек - довольно сильный нагрев сборки. Но, во-первых, как я предполагаю, это из-за корявости входного сигнала. При подключении к 74HC541 нагрев должен снизиться. В крайнем случае, на стоковый вывод сборки можно будет припаять медный лепесток - радиатор.
Вот такие результаты.
Сообщение отредактировал kotrad78 - Понедельник, 2024-Мар-25, 04:43 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Понедельник, 2024-Мар-25, 04:41 | Сообщение # 135 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 610
Статус: Offline
| Напряжение питания + ток потребления:
|
| |
| |
|
