|
АМ передатчик RAFINAD 2019 05 коротко :BEGINER
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2019-Май-16, 10:37 | Сообщение # 1 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3293
Статус: Offline
| В планах развития линейки АМ передатчиков было создание двухтактного передатчика , класс Д.
Но немного поразмыслив , пришел к выводу : - нужно сделать передатчик который можно развивать ,
в зависимости от потребностей радиолюбителя.
Решено сделать так :
- микрофонный усилитель с учетом всех наработок за последнее время : микр усилитель + ФНЧ 6кгц+ бустер 3кгц + фазовращатель + ограничитель .
Но из этого всего можно отказаться от любого каскада , или совсем не собирать или собрать позже , т.к. обязательным будет только первый микр усилитель.
- модулятор по классической схеме, для снижения частоты ШИМ и удешевления в шим применил ТЛ494 + инвертор 2н7000 + драйвер 2110 + силовые транзисторы.
- передатчик по схеме двухтакта , но можно собрать и однотакт класса Е , просто не запаивая второе плече. Однотакт потребует дополнительных емкостей (шунтирующие)
и есть отличия в ШПТ и ФНЧ , все будет изложено на схеме. По мере роста потребностей можно допаять второе плечо и повысить выходную мощность. Точные значения напряжений токов и мощностей будут посте сборки первого устройства.
Счас нарисована схема по узлам , и печатная плата . Буду выкладывать по частям для обсуждения.
Модулятор :
Выходной каскад
Входная часть, микрофонник и полифайзер
$IMAGE3$
|
| |
| |
| rw6bw73 | Дата: Суббота, 2024-Мар-16, 19:35 | Сообщение # 301 |
 практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Спасибо за инфо
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Понедельник, 2024-Мар-18, 09:23 | Сообщение # 302 |
 опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 619
Статус: Offline
| Цитата rw6bw73 (  ) 170АП3 аналог DS0026
DS0026CN никак не может быть аналогом К170АП3. DS можно применять на 3МГц, и можно применять для раскачки мосфетов, т.к. они рассчитаны на выходной ток до 1.5А.
Но, тут загвоздка интересная. Написал продавцу оригинальных деталей на Али https://aliexpress.ru/store/2383059 , мол, почём DS0026? Он ответил 65$ за 10шт. Хотя более лучшие драйверы NCP81074ADR2G на ток до 10А, о которых писал ранее стоят 27$ за 10шт. Почему так, не знаю)
|
| |
| |
| rw6bw73 | Дата: Среда, 2024-Мар-20, 09:42 | Сообщение # 303 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Offline
| Тырнет пишет что 0026 аналог АП3 ,но видими это не так.
|
| |
| |
| kerafym43 | Дата: Четверг, 2024-Мар-28, 16:47 | Сообщение # 304 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| Подскажите, какой ток должна потреблять схема при напряжении питания 40–50 вольт.
|
| |
| |
| serzhfokus | Дата: Понедельник, 2024-Июн-10, 11:31 | Сообщение # 305 |
 любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| Модулятор по схеме с этой ветки на TL494. Наблюдается искажение модуляции при покачивании сигнала и она то есть то нет, а при прослушивании на месте искажений не слышно. По онлайн СДР приемнику на растоянии и по ответах шарманщиков, что есть искажения. Полоса при просмотре в онлайн сдр узкая при модуляции может эта склонность к искажениям при прохождения сигнала на расстояния с покачиванием связана с формированием модулированого сигнала этим модулятором? Эффект искажения проявляется как "бубнение" срезаются высокие частоты и может казаться, что присутствует фон 50-25 герц. Добавлено (2024-Июн-10, 11:57)
---------------------------------------------
shwonder,
Здравствуйте Не наблдали ли вы такого вида искажения модуляции что описано ниже?
Модулятор по схеме на TL494 наблюдаеются искажение модуляции при покачивании сигнала и она то есть то нет, а при прослушивании на месте искажений не слышно. По онлайн СДР приемнику на растоянии и по ответах шарманщиков, что есть искажения и они проявляются именно при покачивании сигнала. Полоса при просмотре в онлайн сдр узкая при модуляции может эта склонность к искажениям при прохождения сигнала на расстояния с покачиванием связана с формированием модулированого сигнала этим модулятором? Эффект искажения проявляется как "бубнение" срезаются высокие частоты и может казаться, что присутствует фон 50-25 герц.
С ув. Сергей.
|
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Понедельник, 2024-Июн-10, 17:43 | Сообщение # 306 |
 практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата serzhfokus ( ) Модулятор по схеме с этой ветки на TL494. Наблюдается искажение модуляции |
| |
| |
| shwonder | Дата: Понедельник, 2024-Июн-10, 19:33 | Сообщение # 307 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3293
Статус: Offline
| так то проблема в микрофонному усилителю.
А вообще нет ни какой информации.
Нужно подробно от микрофона до тл494.
Скорее всего оно бубнит, большая нЧ составляющая в сигнале на модулятор. И эта НЧ компонента приводит к блокированию усилительного тракта, от сю да и искажения.
Это то , что можно сказать опираясь только на опыт. но фактов нет.
|
| |
| |
| serzhfokus | Дата: Понедельник, 2024-Июн-10, 21:29 | Сообщение # 308 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| valerzar1961,shwonder, у меня задающий генератор по схеме с этого сайта после него увч на кт315 и повторитель 74НС04 и мне подсказали, что это может быть паразитная девиация частоты и проверяется это приемником в режиме ssb что в usb что в lsb модуляция должна читаться, а у меня в LSB модуляция не читается только тихое бубнение и есть гудение низкотональное не громкое, а в USB громкий свист около 1000-2000 герц и бубнение практически нет. Буду экранировать ЗГ может поможет, но так то рекомендации заменить ЗГ на синтезатор частоты, но сейчас это не очень возможно.
|
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Вторник, 2024-Июн-11, 20:49 | Сообщение # 309 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Цитата shwonder ( ) Скорее всего оно бубнит, большая нЧ составляющая в сигнале на модулятор. И эта НЧ компонента приводит к блокированию усилительного тракта, от сю да и искажения
Когда на одной боковой бубнит, а на другой громкий свист - это не АЧХ модулятора, а неверное "положение" опорника.
Похоже serzhfokus этого "не вкуривает" , а начинать нужно с 1917 года, образно говоря... 
Из доступного https://www.rlocman.ru/shem/schematics.html?di=43043
прочитал и сам нихрена не понял, ИМХО - сильно умно подано. ФОКУСУ нужно самому вкурить тему.
Sorry, у меня по времени нет возможности вести РадиоКружок.
|
| |
| |
| serzhfokus | Дата: Пятница, 2024-Июн-14, 12:17 | Сообщение # 310 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| olegby3838, в радиокружок я то и не напрашивался  , а только задал вопрос и поделился тем что мне подсказали. Теперь о результатах, экранировка ЗГ дало результат в убирании тихого свиста в АМ режиме на частотах ниже 3015МГц и сильного свиста в SSB USB, модуляция начала читаться в SSB LSB лучше в USB чуть похуже, но читается и для этого нужен качественный приемник у меня ATS25 AMP то на "тройке" отлично прослушиваются радисты в SSB режиме. Также устранилось влияние на ЗГ поднесение руки для настройки частоты, то тогда она устанавливалась на 1кГц ниже и когда руку убирал поднималась на этот же 1кГц.
Цитата shwonder ( ) Скорее всего оно бубнит, большая нЧ составляющая в сигнале на модулятор. И эта НЧ компонента приводит к блокированию усилительного тракта, от сю да и искажения.Это то , что можно сказать опираясь только на опыт. но фактов нет. Добавлено (2024-Июн-14, 14:34)
---------------------------------------------
Еще забыл написать выше, что еще установил по дроселю 166мкГ и 190мкГ внутри экранирующего корпуса ЗГ на +7В и +12В провода и после дросилей емкости которые и были до этих манипуляций. Кондер на 470мкФ на +12 без него срывается генерация при переходе на передачу, на +7В 100мкФ. Дроселя намотаны по одному слое проволкой около 0,1мм на ферритовом стержне контурной катушки приемника "Альпинист", эти дроселя были сделаны еще для того ФМ передатчика к котрому подключася магнитофон и без них гудел или быстро мотать касету, ну вот как раз они в этом передатчику тоже пригодились поскольку искал кольца что б намотать провода питания для блокировки прохождения ВЧ в ЗГ и наткнулся на эти дроселя. Индуктивности полагаю, что не мало он в модуляторе для 136кГц 180мкГ дросель, а тут та же индуктивность но для 3МГц.
shwonder, почему один с выходных полевиков(двухтактная схема) больше греется? На затворе что больше греется 8,6В, что слабее 8,8В на выходе после ФНЧ на нагрузке 50Ом на осциллографе правильная синусоида и мощность 110Вт несущего, напряжение с модулятора для выхода передатчика в три раза меньше 29,5В с 88,5В на модуляторе, при модуляции, просто речь без "Ааа", пиковая ту что можно успеть увидеть по полному размаху до 320Вт, а так крутиться возле 240-290Вт. Транзисторы на выходе 19nm50, радиатор не нагревается сильно около 45-50 градусов то есть тепловой емкости досточно, были несколько тепловых пробоев пока не заменил термопрокладку на керамику 25Вт проводимость + термопаста артик 8.5Вт проводимость то так работает, но тепловые пробои были именно там где на затворе на 0,2В меньше напряжение и после отключения передачи и торкания пальцем до транзисторов выхода передатчика то гаречее тот где были тепловые пробои.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Пятница, 2024-Июн-14, 15:33 | Сообщение # 311 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 619
Статус: Offline
| Цитата serzhfokus ( ) + термопаста артик
Термопаста GD900, Arctic MX-4 проводит ток высокого напряжения и частоты.
Эти термопасты можно использовать только в цепях постоянного тока и только при напряжении не выше +12В. Если этими термопастами намазать транзисторы модулятора, где 100-300кГц, или транзисторы передатчика, где мегагерцы, то подложку транзистора через термопасту прошьёт на радиатор. Если прошив будет небольшой, это будет наблюдаться в появлении искажений сигнала, звоне, потере мощности. Если прошив будет сильный, то транзисторы выйдут из строя.
Как проверить термопасту на диэлектрический пробой. Покупаете пьезо-зажигалку и выковыриваете оттуда пьёзо элемент. Наносите на любой керамический диэлектрик 1см линию из термопасты. В левую руку берёте проволочку, скрепку и касаетесь ими левой части термопасты, к правой части термопасты очень близко подносите проводок пьзоэлемента и начинаете щёлкать.
Если искра будет шить прямо в термопасту - значит она проводит ток высокого напряжения или частоты и не годится для наших целей.
Термопасты, которые по такой методике не проводят ток, проверено лично:
КПТ-8 (теплопроводность около 0.7)
КПТ-19 (теплопроводность около 0.8)
Arctic MX-5 (при условии, что оригинальная, а не подделка) (теплопроводность около 8.5)
Hike T-1 (теплопроводность около 9)
|
| |
| |
| serzhfokus | Дата: Пятница, 2024-Июн-14, 17:45 | Сообщение # 312 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| kotrad78, у меня как раз Arctic MX-4 купленная еще 2017 году для компа. Транзюки модулятора через один слой изоленты прикручены к радиатору термопаста нанесена на транзисторы, то с радиатора она не контачит и режим тепловой транзисторов в норме поскольку тепла они выделяют мизер. С выходными транзисторами передатчика такой номер, с изолентой, не прошел поскольку тут выделяется основное тепло, то и прикупил керамику с тепловой проводностью 25Вт и заразом шайбы изоляционные на болт все то для корпуса ТО220, шайбы начало сразу прошибать на болт с корпуса транзистора, то пришлось заменить на самодельные шайбы с текстостелита и изолента на болт в отверстие транзистора сколько только можно намотать то так держит если меньше слоев изоленты или изоляция с кабеля то пробивает. Несколько дней назад при прослушивании модуляции и работы на эквивалент около 40 мин. случился термический пробой транзюка термопаста подсохла и походу потеряла свою тепловую проводимость, на транзисторе где кристал оплавление припоя. Заменил транзюк больше намазал термопастой и она контачит с радиаторм и корпусом то просадки по выходной мощности нету, та и были бы фейерверки воняло бы паленным так что походу мой экземпляр пасты не проводит ВЧ с ВН. Также когда еще была изолента то никаких контактов термопасты с радиатором не было и сейчас есть контакт то на выходе тоже самое.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Пятница, 2024-Июн-14, 19:36 | Сообщение # 313 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 619
Статус: Offline
| serzhfokus,
В таком случае, посмотрите на вот такой способ охлаждения.
1. Берём медную пластину (на фото она алюминиевая, просто, для примера). Толщиной 4мм. Можно взять от промышленной шины заземления или ещё откуда.
2. Эту медную пластину шлифуем на точильном бруске с обеих сторон до идеально ровного состояния. Затем полируем нулёвкой и пастой гоя
3. Пластину медную прикручиваем через любую термопасту к базовому радиатору.
4. Берём оксид-алюминиевые или нитрид-бариевые диэлектрические термпопрокладки, на фото оксид-алюминиевые, на Али свободно продаются. Главное, чтобы эти прокладки были без отверстий!!
5. Намазываем так же, любой термопастой с обеих сторон прокладки, и скобой прижимаем транзистор.
Отсутствие отверстия в прокладке будет исключать пробой. А медная пластина, которая в 2 раза быстрее переводит тепло, чем алюминий будет забирать на себя резкий термоудар транзисторов, чтобы они не сгорели.
Я по такой же схеме сделал систему охлаждения для своего передатчика, штатный радиатор у меня - компьютерный кулер. Тепло резко уходит на медную шину, а от неё на кулер:
|
| |
| |
| serzhfokus | Дата: Пятница, 2024-Июн-14, 20:10 | Сообщение # 314 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 49
Статус: Offline
| kotrad78, да это вариант понадежнее чем стандартное крепление. Раньше не приходилось иметь дело с мощными каскадами на транзисторах где нужно качественно изолировать от заземленного радиатора и при это что б хорошо проводилось тепло от транзистора на радиатор. Читал что на усилителях мощности звуковой частоты выходные каскады на мосфетах и бывает производитель ставит силиконовые термопрокладки у которых проводимость 1-3Вт и такие усилки вскорости оказываются на ремонте по причине выгорания выхода. Это как буто умышленно делается что б не было надежно и покупали новый УМЗЧ или ремонтировали и улучшали систему охлаждения.
|
| |
| |
| kerafym43 | Дата: Воскресенье, 2024-Июн-23, 07:09 | Сообщение # 315 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 11
Статус: Offline
| В общем, то ли лыжи не едут, то ли я... На двух транзисторах STW14, как в представленной схеме, мощность где-то 4 Вт при питании 50–60 В. Установил еще пару транзисторов STW14 в параллель, мощность стала где-то 70–80 Вт. Не понимаю, как это понимать.
|
| |
| |
|
