|
Передатчик класс Е двухдиапазонный
| |
| milcin-aleksandr-1986 | Дата: Суббота, 2020-Июл-25, 20:54 | Сообщение # 316 |
|
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Статус: Offline
| без осциллограмм это все вода , он работает и за счет кондеров и витков можно его вогнать куда то
и вроде синус будет, и моща и кпд но если глянуть сток то там иная картина.
а если сток идеален, то на выходе болт.
кстати вот вольтметр с амперметром который стоит у вас в нем, скорей всего врет (у меня такой в бп стоит), предполагаю от вч наводок (обратних выбросов от ШПТ), если вставить мультиметр в разрыв ток будет другой.
свой амперметр в БП я проверял нагрузив его резистором и посчитав по заеону ома, показывает верно а вот от ШПТ врет.
правда я запитиваю УМ без УНЧ напрямую
а дизайн у вас классныйДобавлено (2020-Июл-25, 22:32)
---------------------------------------------
https://drive.google.com/file....sharing
https://drive.google.com/file....sharing Добавлено (2020-Июл-27, 10:38)
---------------------------------------------
почему пости удаляют? Добавлено (2020-Июл-27, 10:53)
---------------------------------------------
ответ залетному, которые удаляют модераторы, что просто тупа ШПТ ставить нельзя он вносит изменения форма Л становится с выбросом емкостью стока это не убрать, и это уже не класс E
ШПТ +ФНЧ+ нагрузка удалось настроить по анализатору (по ГКЧ) как последовательный контур на резонанс, емкостями фильтра
отдельно настраиваем емкостью стока на нужний диапазон дроссель, (как показывал схему Ракета )
потом все это соеденяем вместе и получаем идеальную форму на стоке и на нужной частоте.
а не витками тупо крутить шпт
Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Суббота, 2020-Июл-25, 20:55 |
| |
| |
| залетный | Дата: Понедельник, 2020-Июл-27, 12:49 | Сообщение # 317 |
|
Группа: Гости
| постараюсь по порядку.
1.тупа шпт ставить нельзя-как понять ?
2. гкч имеет сопротивление выходное какое у вас? наверное 50 ом.
у вас на первичке шпт 50 ом? ксв 1.00?
3. дроссель можно мотать любой лишь бы не резонировал в диапазоне и выдерживал нагрузку по току,
но если будет большая индуктивность у вас начнёт плыть настройка емкости, так?
так ещё надо провести лабработу поэтому.Добавлено (2020-Июл-27, 11:55)
---------------------------------------------
знаешь сколько лет я не паял такие передатчики? года так с 2016г ,примтивщина полная.
потому- что неинтересно ,узкополосно и с блоком питания огромным.
у меня разве что стоит на раскачке класса е двухтакт. ито думаю заменить на полумост.
|
| |
| |
| milcin-aleksandr-1986 | Дата: Понедельник, 2020-Июл-27, 23:54 | Сообщение # 318 |
|
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Статус: Offline
| Цитата залетный (  ) 1.тупа шпт ставить нельзя-как понять ?
ШПТ тут служит ведь для согласования низкоомного выхода в 50 оммный , есть ведь даже калькулятор для этого
https://u.to/iXbhGA
Цитата залетный ( ) 2. гкч имеет сопротивление выходное какое у вас? наверное 50 ом. у вас на первичке шпт 50 ом? ксв 1.00?
изменяя емкостя в ФНЧ добился провала на осилографе на нужной мне частоте, X = 0 R= 8ом КСВ не помню.
Цитата залетный ( ) дроссель можно мотать любой лишь бы не резонировал в диапазоне и выдерживал нагрузку по току,но если будет большая индуктивность у вас начнёт плыть настройка емкости, так?
http://www.maxmcarter.com/classecalcs/classecalc.html
я не считал взял дроссель заводской 1 uH встал на нужную частоту и емкостью Сш добился на нужной частоте амплитуду в 3.5 - 4 раза больше U питания и подключил настроений по аналезатору ранее ШПТ+ФНЧ+нагрузку, встал точно куда и хотел.
Форма на стоке не испортилась, как при подбирании витков на бум.Цитата залетный ( ) наешь сколько лет я не паял такие передатчики? года так с 2016г ,примтивщина полная. потому- что неинтересно ,узкополосно и с блоком питания огромным.
у меня разве что стоит на раскачке класса е двухтакт. ито думаю заменить на полумост.
мне просто интересен бил этот класс ни когда не делал такой, и надеялся что схема с первого поста заведется сразу, а вней много не доработок.
Добавлено (2020-Июл-27, 22:54)
---------------------------------------------
Да еще забил что после всех этих настроек выкинул дроссель с питания и оставил ШПТ как на схеме работало все так же, но осциллограмма немного стала хуже на стоке.
не интересен мне, кстати можно попробовать асимметричный полу мост
двух такт в средней точки имеет половинку питания, а асимметричный все U питания.
Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Вторник, 2020-Июл-28, 00:20 |
| |
| |
| milcin-aleksandr-1986 | Дата: Вторник, 2020-Июл-28, 00:06 | Сообщение # 319 |
|
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Статус: Offline
| И американец, об этом писал что резонанс можно найти генератором.
и дальше уже рассчитать вторичку
|
| |
| |
| залетный | Дата: Вторник, 2020-Июл-28, 17:06 | Сообщение # 320 |
|
Группа: Гости
| Полумост косой? Интересная идея . только закон сохранения энергии тут сделает сигнал таким же косым. Везде нужна симметрия. А вот индуктивности поставить вместо верхних ключей- то уже проверенно.
Выходит вы резонанс контура можете померять в любой его точке , использую гкч?
|
| |
| |
| milcin-aleksandr-1986 | Дата: Вторник, 2020-Июл-28, 23:24 | Сообщение # 321 |
|
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Статус: Offline
| Цитата залетный ( ) Полумост косой? Цитата залетный ( ) Выходит вы резонанс контура можете померять в любой его точке , использую гкч?
Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Вторник, 2020-Июл-28, 23:29 |
| |
| |
| залетный | Дата: Среда, 2020-Июл-29, 17:15 | Сообщение # 322 |
|
Группа: Гости
| Если сделать выход как в модуляторе , полумост... То мы получим вдвое меньше приложенное напряжение на конденсаторе. Это касается последней ссылки. Но никак не полное питание.
|
| |
| |
| milcin-aleksandr-1986 | Дата: Среда, 2020-Июл-29, 21:04 | Сообщение # 323 |
|
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Статус: Offline
| Цитата залетный ( ) Но никак не полное питание.
половинка питания будет если стоят два конденсатора как в модуляторе.
вот видео подтверждающее это https://www.youtube.com/watch?v=fFiedJ2Ar8A не мое
|
| |
| |
| залетный | Дата: Среда, 2020-Июл-29, 23:06 | Сообщение # 324 |
|
Группа: Гости
| Как это полное. Если на одном такте допустим верхний ключ , пол питания будет приложено , и на втором такте нижнего ключа будет ещё пол питания. За счёт этого полумост при вдвое бОльшем токе выдаёт столько же сколько мост с вполовину меньшем токе.
|
| |
| |
| milcin-aleksandr-1986 | Дата: Четверг, 2020-Июл-30, 03:03 | Сообщение # 325 |
|
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Статус: Offline
| я не теоретик я обяснять не умею
вот эта схема в средней точке будет иметь половинку питания
https://forum.cxem.net/uploads....7ad.gif
а вот эта будет иметь полное питание в средней точке
http://www.tehnari.ru/attachm....9782193
|
| |
| |
| залетный | Дата: Четверг, 2020-Июл-30, 07:59 | Сообщение # 326 |
|
Группа: Гости
| Цитата milcin-aleksandr-1986 ( ) вот эта схема в средней точке будет иметь половинку питания
так вот в схеме по второй ссылке при достижении мощности в 300 вт вам потребуется ток большой.
если добавить до полного моста, будет приложено полное питание в оба такта.
если сравнить размеры и сложность , то полумост вещь ненужная как таковая. я делал , когда было мало транзисторов в запасе.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2020-Июл-30, 10:34 | Сообщение # 327 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3293
Статус: Offline
| Цитата milcin-aleksandr-1986 ( ) а вот эта будет иметь полное питание в средней точке
И первая и вторая схема идентичны , и у них размах напряжения равен половине питания.
|
| |
| |
| milcin-aleksandr-1986 | Дата: Воскресенье, 2021-Мар-07, 00:22 | Сообщение # 328 |
|
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Статус: Offline
| Спустя наверно год руки дошли снова до этого трех транзисторного передатчика.
Запял новые три транзистора поставил новые драйвера
Сменил нагрузку (так как у китайского 250 ватного уплыл номинал до 100 ом)
В шпт получился 2 витка первички и 6 вторички, четыре трубки, внутренний 9мм в стоке два по 470
Фильтер был 4 порядка такойС этими добился ватт 36 при 20 вольтах и кпд 80
поднимал напругу до 40 вольт (все без модулятора) ставил дроссель и конденсатор как у ракеты (разница немного постабильней мне показалось)
Но в какой то момент пробило один транзистор заменил его и все мощя пропала и КПД.
Потом после очередных плясок с бубном все заработала причину так и не понял.
Добился прежних параметров и оставил его в пакое на неделю сегодня включаю
ВСе АЛИС кпд 50% мощи ватт 16 при 20 вольтах.
Все везде есть но не работает, снова все скрутил переделал фильтер на такой
как позже выяснил один в один как у бэтты получился
но нет кпд и мощи, вернул в схему дроссель и конденсатор как делал ракета.
Нет ни какой разницы куда что девается не понимаю, обнаружил что китайский нагрузочный 250 ватный снова поплыл заместо 50 ом стало 53 -54 ома
Может это сказаться? таким образом.
Вся настройка идет на 3100
Не знаю уже на что грешить не менял драйвера в смысле менял но они с той же партии , заказал еще пока жду.
Добавлено (2021-Мар-07, 21:41)
---------------------------------------------
https://youtu.be/8bwlbHKUarY
https://youtu.be/9NcrUV9ANjE
https://youtu.be/8OhY0YUvOh0
https://youtu.be/8MhPC47XxI0
Добавлено (2021-Мар-07, 21:42)
---------------------------------------------
видео с осцилограммами и замерами что не так????????
Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Воскресенье, 2021-Мар-07, 23:47 |
| |
| |
| Пряник | Дата: Воскресенье, 2021-Мар-07, 23:25 | Сообщение # 329 |
|
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 231
Статус: Offline
| так что вам не нравится ???
- сделайте по схеме
- покажите в контрольных точках форму напряжения
- при этом не надо ловить фокус по 3 минуты , 5 сек и достаточно. И не надо показывать шкалы приборов , просто достаточно сказать голосом:- " напряжение такое, ток такой , на эквиваленте столько то".
- шунтирующая емкость подбирается грубо по форме напряжения на стоке , и точно по вычисленному кпд .
- я не знаю , что там делал Ракета , делайте по схеме на первой странице. У меня большие сомепения по поводу того дросселя , я так и не понял , какая там индуктивность ?
- не надо крутить частоту от 2.2 до 3.5мгц , класс Е не обладает широкополосностью, поставте частоту в пределах 3-3.1 и достаточно.
НАХЕРА ТЫ ЕГО ГОНЯЕШь ПО ЧАСТОТЕ ???
там нет резонансов !!!!! и быть не должно !!!
я не заметил никакой крамолы , кроме как было много телодвижений не имеющих никакого смысла .
И ГЛАВНОЕ:
- не ложите видосики по 1 гигу , их некогда качать а потом еще и смотреть по 10мин , достаточно фото в теме . Мы вам верим, и для доказательств не надо показывать шкалу каждого прибора. Постарайтесь коротко и точно формулировать вопросы.
Сообщение отредактировал Пряник - Воскресенье, 2021-Мар-07, 23:28 |
| |
| |
| milcin-aleksandr-1986 | Дата: Понедельник, 2021-Мар-08, 00:12 | Сообщение # 330 |
|
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 475
Статус: Offline
| Та я уже писать устал
все по схеме один в один (кроме подборки емкостей стока), нету заявленной мощности (пишу с первого дня)
недавно добился, заменив что менял описывал выше. https://radiorubka.at.ua/forum/8-159-17543-16-1615065758
я все уже описывал по 100 раз , но я про ивана вы про болвана где 36 ватт?
осциллограммы что с ними не так скажите? емкость в стоке, я могу вообще выпаять сток не изменится практически
мощь была неделю назад на этом же напряжении от 16 до 36 ватт кпд чуть более 80% добивался ни чего не трогал (пролежал неделю) осталось 13 ватт.
сейчас если посчитать кпд она около 75% но где мощность? должно быть 150 -200 ватт /4 =25 ватт при 20 вольтах
жду фериты (может с ними что не так)
шпт отматываешь размах падает , доматываешь больше, размах не увеличивается.
в видео все есть я при вас перепаиваю со схемы ракеты(или мюллера ,а это дроссель ) на вашу схему она точь в точь как в первом сообщении
я об этом писал несколько страниц назад, но 74hc 04 как у вас нарисована так не вытягивает три драйвера только два
если ставим третий то амплитуда на входе 541 будет разная об этом я говорю в видео , поэтому я у 74HC04 запаралелил каналы (писал ранее),
фильтер поменял только вчера , разницы нет все остальное как в схеме один в один даже расположение компонентов 100%
как я понимаю если я ставлю новые драйвера и транзисторы и пока вгоняю сток кручу витки все отлично , но потом что то происходит падает коф усиления транзисторов, драйверов, я не знаю, но мощность падает как сейчас на видео, а это 13 ват И 20 ВОЛЬТ.
ГОНЯЛ ПО ЧАСТОТЕ Я ПОКАЗЫВАЛ ГДЕ КАКУЮ ФОРМУ ИМЕЕТ ВОЛНА ЧТО БЫ БЫЛО ПОНЯТНО
какая форма волны на моих видео правильная ? видео залил на ютуб скажите номер видео и минуту
да складывается такое впечатление что не верите об этом было ранее, что мол собери покаж,и да приборы не те
Добавлено (2021-Мар-07, 23:20)
---------------------------------------------
Цитата Пряник ( ) я так и не понял , какая там индуктивность ?
Power (watts) = 36
Power Supply Voltage (DC) = 20
Operating frequency (MHz) = 3
Tank inductance (uH) = 0.77
Tank capacitance (pF) = 2185 минус три транзистора 238пф = 1471 вот и получается добавить две - три по 470 пф в сток (так как транзисторы на
Load resistance (ohms) = 14 выходе имеют обычно емкость больше шита, поэтому достаточно в моем варианте и двух)
Load resistance (ohms) = 14
а шпт 2 витка и 6 витков первичка 50 с чем то uH
Добавлено (2021-Мар-07, 23:36)
---------------------------------------------
еще вопрос фильтер правильно настроен, так его надо смотреть?
тут вы пишете как считать https://radiorubka.at.ua/forum/8-155-7562-16-1441638881
что такое 1+1+1+1 это какой то неизменный коэффициент или это витки?
если калькулятор считает что надо 0.77uH то как их наматывать на шпт если один виток даёт 12 - 14uH ?
может эту индуктивность надо измерять при замкнутой вторичке или нагруженной на те же 50 ом
все эти вопросы я задавал ранее но внятного ответа нет
делай по схеме У МЕНЯ ВСЕ КАК по схеме нету заявленной мощности.
Добавлено (2021-Мар-07, 23:57)
---------------------------------------------
Цитата Пряник что за доработка ?
https://radiorubka.at.ua/forum/8-159-16687-16-1595034894
ВНИМАНИЕ НА 74HC04 резисторы по входу 541 стоят сейчас по 470 но разницы особо не заметил, ну и фильтер перевернут это вы сами советовали.
Еще цитата Надо было не лепить сразу три транзистора , а сначала один .
Та я делал и на одном все то же самое ни с одной таблицей которых тут куча не сходится.
Ссылка на прошлый пост когда пробило один транзистор выпаял все проверил , оставил один и по очереди впаивал их.
Сейчас смущяет, что третий транзистор у меня с другой партии, но я же говорю что добивался мощности.
Вчера только читал что где то вы писали , что то же у кого то так было, все есть а нету ни чего, по моему вам прислали передатчик и оказалось дело в драйверах, вы свои поставе ли, сейчас заказал еще партию, может не переваривают мои такую частоту на 1.7 я 100% уверен что вгоню его туда хоть на видео за 5 минут.
Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Понедельник, 2021-Мар-08, 01:32 |
| |
| |
|
