Пятница, 2024-Апр-19, 01:00
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПЕРЕДАТЧИКИ » Транзисторный АМ-передатчик конструкции Пряника (Настриваем,обсуждаем...)
Транзисторный АМ-передатчик конструкции Пряника
DJ-STXДата: Среда, 2014-Май-28, 15:46 | Сообщение # 196
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
shwonder, дроссель выполнять можно на чем угодно лишь бы держал мощность? я понял что можно к примеру расчитать каскад на выходное сопротивление 12,5 ом нажав кнопку no l-net, после этого вместо резистора поставить трансформатор сопротивлений 1:4 который преобразует сопротивление в 50 ом, после него фильтр 50-50 ом и в антенну?

По добротности и сатурейшн понял.

А как считаете Е-класс с ШПТ вместо дросселя?

В симуляторах честно сказать нет ничего сложного, у меня как-то сходу пошли они. Никакой литературы не читал.

Добавлено (2014-Май-28, 1:46 PM)
---------------------------------------------
Да эт я так просто прикидывал что и как. Я думал что саурэйшн это напряжение на затворе для полного открытия транзистора. FallTime как я понял берется из даташита?

 
shwonderДата: Среда, 2014-Май-28, 15:57 | Сообщение # 197
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
У меня первый дроссель был на ферритовом стержне (кусок магн ант) 50-70мм намотан провод 1мм, до заполнения , так и работал , и еще я применял ШПТ по одному витку первичка и вторичка , но вторичка была нагружена на Л-нет (емкость вакуумный кпе) катушка с проводом ф3мм и выходной кпе , котрый никогда не трогал (паралельно ему подстежка 3-4т пик).
Это работало на 4х ирфп240 , 200вт в антенне , питание 42в , модуляция трансом и унч 1.2квт. Это первый эфирный передатчик.

Цитата DJ-STX ()
А как считаете Е-класс с ШПТ вместо дросселя?
я не считаю , поставляю данные по напряжению питания и вых мощности , потом корректирую несколько раз.

Добавлено (2014-Май-28, 1:57 PM)
---------------------------------------------

Цитата DJ-STX ()
shwonder, дроссель выполнять можно на чем угодно лишь бы держал мощность?
стержень от магнитной антенны

Цитата DJ-STX ()
можно к примеру расчитать каскад на выходное сопротивление 12,5 ом нажав кнопку no l-net, после этого вместо резистора поставить трансформатор сопротивлений 1:4 который преобразует сопротивление в 50 ом, после него фильтр 50-50 ом и в антенну?
да
 
DJ-STXДата: Среда, 2014-Май-28, 16:02 | Сообщение # 198
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
shwonder, тогда значит если брать 2 транзистора, нужно сменить всего Saturation voltage? оно уменьшится соответственно.
 
DJ-STXДата: Среда, 2014-Май-28, 16:48 | Сообщение # 199
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
маленько начал разбиратся

я так понимаю это должно выглядеть так
Прикрепления: 3186597.png (189.9 Kb)
 
shwonderДата: Пятница, 2014-Июн-27, 11:25 | Сообщение # 200
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата DJ-STX ()
если брать 2 транзистора, нужно сменить всего Saturation voltage
Количество транзисторов определяется пиковым током , что б с запасом было .
Ну и этот сатурейшин корректировать. Но я не заметил особого влияния.

Приехало немного плат , двусторонние , металлизация ,  термомаска , маркировка.
Решил попробовать. Передатчик класса Е 20-40вт, модулятор аналоговый 2050+5200, фильтр нч  , все на плате, ничего особенного.


Добавлено (2014-Июн-05, 7:53 AM)
---------------------------------------------
Немного записи для Канделябра :
http://yadi.sk/d/lUMNITJwSKwuR

Добавлено (2014-Июн-27, 9:25 AM)
---------------------------------------------
Спаял одну из плат. остался только ФНЧ на входе модулятора , срез 4500гц.
В общем ничего нового . Только на плате есть система "супер АМ", в режиме молчания мощность несущей понижается в два раза.
При наличии модуляции огибающая модуляционного сигнала повышает мощность.
У меня сейчас так : в режиме молчания 30вт , при модуляции 50вт.
Целенаправленно не применял емкостей КСО , в виду их дефицита.
В развязках , шунтирующие и в ФНЧ передатчика стоят китайские СВВ-81.
Очень доволен , не хуже КСО.
Попытался решить вопрос с катушками ФНЧ передатчика.
Провел эксперимент :
- сделал запись основной частоты , второй и третьей гармоники , в эфире.
Записывал два варианта : на выходе фильтр 3го порядка и 5го порядка.
Выводы :
- с фильтром 3го порядка немного видна вторая гармоника , подавление примерно 35дб, третьей гармоники почти не видно, подавление больше 45дб.
- с фильтром 5го порядка нет ни 2й ни 3й гармоники.
Все смотрелось на АФЕДРИ , с расстояния 4км от передатчика. Сигнал передатчика отличный , слышен только легкий шум.

Еще один экскремент:
- был вопрос по катушкам ФНЧ. Обломило мотать на каркасах , много места занимают. Начал мотать на кольцах АМИДОН , но они стоят прилично.
Поэтому сократил фильтр до 3го порядка. Но учитывая цену на эти колечки решился на еще один эксперимент с катушками.
- катушка типа "бублик", это мотается внавал на каркассе , потом снимается с каркасса , о этот "бублик" обматывается по образующей  изолентой.
При замене катушек на АМИДОНАХ на "бублики" никакой разницы не заметил, все уровни гармоник по прежнему, и температура катушек в норме.
Только когда накрутил на выходе 120вт несущей , через минуту на средней катушке поплавилась изолента, заменил ее на ленту ФУМ .
А вообще их надо скремлять ниткой ХБ и окунать в клей БФ.
Катушки "бублик" получаются очень компактными , быстро изготавливаются, пара минут , и ничуть не хуже обычных на каркасах.
Позже выложу фото.

Прикрепления: 7684241.jpg (53.3 Kb)


Сообщение отредактировал shwonder - Четверг, 2014-Июн-05, 09:54
 
shwonderДата: Пятница, 2014-Июн-27, 12:56 | Сообщение # 201
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline

Прикрепления: 0156905.jpg (207.7 Kb) · 9268940.jpg (146.6 Kb)
 
ИгорьДата: Воскресенье, 2014-Авг-24, 20:17 | Сообщение # 202
любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Швондер. Где то видел проскакивала схема эквалайзера под вашей редакцией.
Двух видов и на лампе и на полупроводниках.
Выложите? что то не нашел.
 
канделябрДата: Четверг, 2014-Авг-28, 19:10 | Сообщение # 203
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 691
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
занимаюсь постройкой передатчика класса Е  на выходе два транзистора stw14nk50z. Пока нет транзисторов решил проверить АЧХ фильтра ШИМа, что то она мне не нравится, хотя номиналы индуктивностей конденсаторов выдержал .
Прикрепления: 6411374.jpg (133.8 Kb) · -2.pdf (17.2 Kb)
 
канделябрДата: Суббота, 2014-Авг-30, 13:45 | Сообщение # 204
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 691
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Продолжаю постройку передатчика, еще предстоит настройка и окультуривание "мордахи". 
Прикрепления: 3164003.jpg (132.0 Kb) · 6508874.jpg (219.3 Kb)


Сообщение отредактировал канделябр - Суббота, 2014-Авг-30, 16:46
 
канделябрДата: Суббота, 2014-Авг-30, 13:55 | Сообщение # 205
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 691
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Только вот форма сигнала мне не нравится. Осцилограф подключен к эквиваленту 75 Ом 100 Ватт.Вот два фото при стоковых емкостях по 1000пф на каждый транзистор.  ( На выходе стоит 2 шт STW14NK50Z) На 2150 Мгц синусоида нормальная, а на 1750 Мгц похуже
Прикрепления: 3912156.jpg (102.7 Kb) · 5526263.jpg (96.1 Kb)


Сообщение отредактировал канделябр - Суббота, 2014-Авг-30, 13:56
 
канделябрДата: Суббота, 2014-Авг-30, 14:01 | Сообщение # 206
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 691
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Добавил еще по 1000пф, теперь на каждом транзисторе 2000пф. И опять на 2150Мгц синус нормальный, а на 1750 Мгц гавно.
Прикрепления: 0388206.jpg (101.1 Kb) · 7946851.jpg (75.6 Kb)


Сообщение отредактировал канделябр - Суббота, 2014-Авг-30, 16:41
 
shwonderДата: Вторник, 2014-Сен-02, 09:22 | Сообщение # 207
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Емкость шунтирующего конденсатора зависит только от тока и напряжения выходного каскада , его можно посчитать в программе , или прикинуть экскрементально.
Их емкость не так критична.

Почему неправильно работает фильтр ?
Непонятно .  Может сильно близко к катушке проводящая стенка.
Или неравильные номиналы индуктивностей, как мерял индуктивность ?

У меня с фильтрами никогда небыло проблем , но все равно , я остановился на конкретном фильтре , и стараюсь только их применять.

Для 1750кгц 50ом фильтр такой : индуктивность 4.6мкгн ,емкость на корпус 1700пф, индуктивность 7.5мкгн , емкость на корпус 1700пф , индуктивность 4.6мкгн.

Для 3000кгц 50ом : L=2,7uH C=1000pF L=4.3uH  C=1000pF   L=2,7uH

Фильтры расчитывались так : Чебышева , 5го порядка , неравномерность 0.2дб , частота среза 30% выше верхней рабочей.

Добавлено (2014-Сен-02, 7:22 AM)
---------------------------------------------
Та ,, вот вчера настраивал пиридачик , чужой , поставил фильтр такой же конструкции .
Он у меня лежит , для экскрментов , чтоб каждый раз не ваять новый.

Так без проблем .  И картинка - как надо, на всех частотах .

 
СветофорДата: Пятница, 2014-Окт-03, 17:37 | Сообщение # 208
просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1946
Репутация: 0
Статус: Offline
А я вот продолжаю "работу над ошибками"....
Задающий+делитель+драйверы ixdd414ci+2 плеча по 3транзистора STW14NK50Z,
ШПТ 1:3. Пока всё.


сегодня включил всё что до транзисторов выходных,слышу плечи неодинаково работают...
касаясь пальцем выходов ixdd414 слушаю сигнал в приемнике.
меряю напряжение на драйверы...оказывается на одно плечо идёт 12в,на другое 15в,хотя кренки одинаковые L7812.
Первый раз столкнулся с несоответствием маркировки на кренках.


-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- -----------

поставил в то плечо кренку другого производителя,включил,померял,вот теперь честные 12вольт))ъ
и симметрия появилась.
Прикрепления: 2662911.jpg (190.9 Kb)
 
ИгорьДата: Пятница, 2014-Ноя-07, 01:29 | Сообщение # 209
любопытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 41
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Вопрос к швондеру. Как расчитать цепь согласующую сток полевика с нагрузкой 50ом?

Добавлено (2014-Ноя-06, 11:29 PM)
---------------------------------------------

 
shwonderДата: Пятница, 2014-Ноя-07, 09:44 | Сообщение # 210
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Так ота цепочка на выходе : С3,С2 + L1 + C4,C5 и есть это самое согласующее.
Вернее там так :
- последовательный фильтр С3,С2 + кусок от L1
- потом Г образное согласующее : второй кусок L1+ С4,С5
Катушки фильтра и согласующего включены последовательно , поэтому конструктивно они делаются как одна катушка с суммарной индуктивностью.

Обычно это считается в программе , но надо знать на какой диапазон ?
То , что на схеме , помоему на тройку.
 
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПЕРЕДАТЧИКИ » Транзисторный АМ-передатчик конструкции Пряника (Настриваем,обсуждаем...)
Поиск: