Пятница, 2024-Ноя-01, 12:22
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
AM RX 0.1-3.5MHz "Мастер АМ"
US5EVDДата: Пятница, 2023-Сен-15, 15:52 | Сообщение # 1
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1150
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
АМ приемник с большим динамическим диапазоном и линейной АРУ.  Схемотехника от UR6EJ

В современном эфире стало работать много мощных любительских передатчиков и обычные,привычные,приемники зачастую не справляются
с сигналами этих передатчиков, если те находятся в ближней зоне (2-3км).При конструировании АМ трансиверов по схемам "Рафинада" я применял приемник на базе ИМС ТЕА6200. Простой приемник с высокой ПЧ имеет свои преимущества,но большой недостаток их перекрывал. Приемники с низкой ПЧ я не рассматриваю ввиду их "узкополосности".
Не устраивала меня работа АРУ,но это так, на любителя, а вот при встрече с сигналом выше +30дБ, приемник переходит к "сквозному детектированию" независимо от частоты гетеродина принимает только мощную станцию на всем диапазоне.
Работа становилась невозможной.

Это собственно и сподвигло меня заняться созданием АМ приемника с большим динамическим диапазоном и линейной АРУ.

В работе по созданию приемника любезно согласился помочь Олег,  UR6EJ автор трансиверов "Мастер".
Работа началась еще в 2020 году и неспешно, с перерывами продолжалась.
В ходе работы было изготовлено несколько макетов, отлаживались узлы , изменялись схемные решения.

При наладке использовались, генератор Г4-102, мультиметр АРРА 101, цифровой осциллограф.
АМ модулированный сигнал 5мкВ поданный на вход приемника с генератора хорошо прослушивается в громкоговорителе АС.
Приемник легко справляется с уровнями +60дб без аттенюатора.
Кратко по схеме.
Входной ФНЧ третьего порядка, кольцевой диодный смеситель, три каскада ПЧ 10.7МГц на BF998, АМ детектор на MMBT3904, усилитель АРУ на BC857, УНЧ на TDA1013 c регулировкой тембра. Гетеродин - любой из опубликованных на форуме синтезаторов на SI5351.

Обновленный вариант схемы, для улучшения параметров работы, добавлен конденсатор С20 и диплексер.
Диод D11 устанавливается при необходимости (резерв, перемычка).

 

Добавлены файлы - гербер под реле G6 , как на фото, оранжевое.
Файл в .lay от milcin-aleksandr-1986 в архиве .rar
Прикрепления: 5377055.png (183.8 Kb) · 4443273.png (41.6 Kb) · gbr5_a.zip (194.8 Kb) · 0275169.rar (767.5 Kb)
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Четверг, 2023-Ноя-02, 00:37 | Сообщение # 196
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
это первый контур L3 анализатор настроен в режиме настройки антены  S11 или СH0
когда крутим контур провал в середине смещается левее или правее конденсатор подключен после смесителя 100pF
диплексера нет



далее переводим анализатор в режим проходного измерения важно центр ставим на 10,7  мгц
качание частоты 500кгц отпаиваем С16 через 100pF подключаем сток к S21 или СH1
контур L4 полностью завернут, еще придется поиграться с SCALE/DIV И REFERENCE POSITION



далее контур закручен 10,37dB а потом откручен 10,04dB.

Прикрепления: 9063921.jpg (114.5 Kb) · 9175055.jpg (156.7 Kb) · 0617078.jpg (156.0 Kb) · 2585079.jpg (99.9 Kb)


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Четверг, 2023-Ноя-02, 04:05
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Четверг, 2023-Ноя-02, 01:28 | Сообщение # 197
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
дальше свипирование уменьшено до 100кГц
10.43 dB контур закручен полоса на 2 кгц уже 10,693 - 10,707
10 иногда и 9 dB контур выкручен, полоса 10,691 - 10,707



это все при напряжении на TP1 = 9.3вольта
если крутануть АРУ до срыва напряжении на TP1 = 1.3вольта
то картина будет такая 



и как правельней и лучше неизвестно.
Прикрепления: 9433556.jpg (100.3 Kb) · 2127309.jpg (106.8 Kb) · 8383792.jpg (125.4 Kb)
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Четверг, 2023-Ноя-02, 03:37 | Сообщение # 198
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Подбором емкости С21 расчетная была 47pF поставил 180pF
тем самым увеличив характеристику с 10dB максимальных до 12dB
так же вроде стало меньше гармоник по соседству 
и при такой емкости контур встал в середину при выкручивании или закручивание dB теперь падают.

Прикрепления: 2389207.jpg (139.9 Kb) · 9402025.jpg (128.4 Kb)


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Четверг, 2023-Ноя-02, 03:42
 
US5EVDДата: Четверг, 2023-Ноя-02, 10:48 | Сообщение # 199
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1150
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата milcin-aleksandr-1986 ()
Подбором емкости С21 расчетная была 47pF поставил 180pF
все красиво, а сколько же витков в катушке было?
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Четверг, 2023-Ноя-02, 13:40 | Сообщение # 200
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата US5EVD ()
все красиво, а сколько же витков в катушке было?
я вроде ранее писал 9 витков в один слой, 0,25 провод
индуктивность в среднем положении сердечника 4,7uH
выкручен около 3uH, закручен около 6uH 

я 4,7uH и старался чтобы в 47pF попасть, как я понимаю ход контура маленький и я попал на скат и поэтому непонятно было на слух,
а вот резонанс ушел скорей всего из за того о чем и говорил bakushka38.

хотя и при 47pF работал это уже я блох вылавливаю, там разница 2-3 dB
 
bakushka38Дата: Четверг, 2023-Ноя-02, 14:32 | Сообщение # 201
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
milcin-aleksandr-1986
Дело не 2-3 дБ, а в характеристическом сопротивлении контура на частоте резонанса, которое влияет на
межкаскадное согласование в том числе и с кв. фильтрами. Оптимальное согласование с КФ позволяет получить
минимум неравномерности в полосе пропускания, лучшее подавление за полосой и круче склоны.
Для подстройки согласования стоят R9, R24.
Рсчетные, отправные значения LC контуров для этой схемы - около  2мкГн и 100_120пФ.
Имея такой АЧХометр, как у Вас, выставить оптимальные значения, нанести на принципиальную схему
и забыть.
Тогда значения R9, R24 не нужно будет подбирать для конкретного экземпляра приемника.
Для тех, у кого нет приборов, потом только банальное повторение и все...
---------
Для выбора оптимальных сопротивлений этих резисторов, лучше всего временно по очереди, начиная с R24, 
подпаять подстроечник, в интервале 20_47кОм с минимальной длиной выводов. Выставить оптимальные значения, 
они могут быть разными!  Потом при необходимости, заменить на постоянные.


Сообщение отредактировал bakushka38 - Четверг, 2023-Ноя-02, 14:43
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Четверг, 2023-Ноя-02, 14:39 | Сообщение # 202
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
Тогда значения R9, R24 не нужно будет подбирать для конкретного экземпляра приемнине
не установлены вообще,
Цитата bakushka38 ()
а в характеристическом сопротивлении на частоте резонанса, которое влияет намежкаскадное согласование в том числе и с кв. фильтрами.
так сложно для рядового пользавотеля так в книжках пишут , надо как то проще.

Цитата bakushka38 ()
Имея такой АЧХометр, как у Вас, выставить оптимальные значения, нанести на принципиальную схемуи забыть.
как это сделать? я сделаю
повторюсь я приемник первый раз в жизни так исследую


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Четверг, 2023-Ноя-02, 14:39
 
bakushka38Дата: Четверг, 2023-Ноя-02, 14:46 | Сообщение # 203
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата milcin-aleksandr-1986 ()
не установлены вообще
Надеюсь, Вы не думаете, что автор схемы их туда влепил "от фонаря"  ?  smile

Смотреть неравномерность в полосе, подавление за полосой и крутизну склонов.
Если при этом будет получатся чуть меньший уровень (К усиления), это не страшно.
--------
Если резисторы все же будут лишними, значит слух Александра US5EVD не уступает
Вашему крутому прибору!


Сообщение отредактировал bakushka38 - Четверг, 2023-Ноя-02, 14:53
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Четверг, 2023-Ноя-02, 14:56 | Сообщение # 204
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
Надеюсь, Вы не думаете, что автор схемы их туда влепил "от фонаря"
Александр, писал что не ставим.
Цитата bakushka38 ()
Вашему крутому прибору!
это обычный анализатор NANO VNA-H

Добавлено (2023-Ноя-02, 14:59)
---------------------------------------------
Цитата bakushka38 ()
неравномерность в полосе
как я понимаю это, то судя по картинке она и так вроде идеальна,
за полосой вправо есть один всплеск, попробую поиграться с резисторами.


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Четверг, 2023-Ноя-02, 14:59
 
US5EVDДата: Четверг, 2023-Ноя-02, 15:56 | Сообщение # 205
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1150
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата milcin-aleksandr-1986 ()
Александр, писал что не ставим.
Да, писал и milcin-aleksandr-1986 подтвердил на опыте.
Было сказано много слов и мало расчетов.
Постараюсь пояснить , как попроще.
Характеристическое сопротивление (ХС)- это другими словами  Волновое сопротивление, мы говорим о случае , когда Резонанс.
Значит ХС =|Rc|=|RL| на частоте резонанса, 10.7мГц .

При индуктивности 2мкГ ХС= примерно 134 Ом, НО! Нас интересует активное сопротивление контура на частоте резонанса, а оно будет = ХС/ активное сопротивление катушки, я взял приблизительно 0.1Ом. Результат=1.3кОм.
Входное сопротивление нашего фильтра, какое?
Поправьте, если не прав.

р.с. При большей индуктивности ХС выше и Будет наблюдаться неравномерность, с которой можно смириться.
В моих случаях Расчетное и Измеренное активное сопротивление контура при резонансе получалось не более 3.5 кОм.

Добавлено (2023-Ноя-02, 16:08)
---------------------------------------------

Цитата US5EVD ()
с которой можно смириться.
Если не получается, смириться, читать сообщение 201. только я бы взял резистор примерно 10к.
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Четверг, 2023-Ноя-02, 16:23 | Сообщение # 206
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата US5EVD ()
и Измеренное активное сопротивление контура при резонансе получалось не более 3.5 кОм.
если память не изменяет то 3,3 показывал то же на голом контуре и конденсаторе

Добавлено (2023-Ноя-02, 17:48)
---------------------------------------------
Резисторы не ставим, подключал 1к так же 4к7 и 10к разницы нет абсолютно никакой.
Единственное еще поигрался с емкостью С21 мне надо порядка 160 пик хотя я более ссылаюсь на разброс емкостей,
так как 180 из одной пачки видут немного по разному, но и их номинал завышен от заявленных.

на днях приемник уедет на полноразмерную антенну, позже отпишусь.

для подключения анализатора емкость C16 можно не отпаивать.


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Четверг, 2023-Ноя-02, 17:49
 
US5EVDДата: Четверг, 2023-Ноя-02, 18:39 | Сообщение # 207
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1150
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
значит слух Александра US5EVD не уступает
:) я по прибору смотрел, неравномерность есть, но на мой взгляд, незначительная в данном случае.

Добавлено (2023-Ноя-02, 18:55)
---------------------------------------------
Цитата milcin-aleksandr-1986 ()
Резисторы не ставим, подключал 1к так же 4к7 и 10к разницы нет абсолютно никакой.

что то не то.
Как отмечал  bakushka38, нужно смотреть весь тракт. АЧХ отдельного контура  не нужно.
Речь идет о согласовании фильтров 10.7 и о неравномерности, вызванной неточным согласованием фильтров с каскадами.
сигнал подать в виток связи первого контура и снимать с R14. Или использовать метод предложенный bakushka38.
Или как делаю я.
А именно, подаю в антенну АМ сигнал 50 мкВ с генератора. Допустим частотой 1700кГц. Вращаю энкодер синтезатора +- 10кГц (с шагом 1кГц) и по С метру смотрю неравномерность в полосе.Больше уровень подавать не стоит, т.к. неравномерность будет "сглаживаться".
т.е. на уровне +30 увидеть неравномерность в 1-5дБ сложнее.
 
bakushka38Дата: Четверг, 2023-Ноя-02, 20:51 | Сообщение # 208
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Самый точный и простой, на мой взгляд, способ проверки нелинейности в полосе пропускания - это в программе АА 1,5  Сообщение # 188
На входе приемника при этом обычный шум эфира без приема станции или генератор шума.
Картинка должна быть примерно такая, только без крутого ВЧ среза на 3 кГц:



. Вместо антенны можно подключить широкополосный генератор шума, схема над графиком.
Светодиод самый обычный, для индикации. 
БОльший выход, но с худшим согласованием, можно брать с анода светодиода, С 0,1 мкФ при этом нужно убрать.
Прикрепления: 5086610.jpg (74.4 Kb)


Сообщение отредактировал bakushka38 - Четверг, 2023-Ноя-02, 20:56
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Пятница, 2023-Ноя-03, 01:13 | Сообщение # 209
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата US5EVD ()
т.е. на уровне +30 увидеть неравномерность в 1-5дБ сложнее.
поэтому и не вижу наверно с анализатора большой уровень идет
из документации 
  • Уровень на ВЧ выходе: -13 дБм (максимум -9 дБм)


Цитата US5EVD ()
нужно смотреть весь тракт
так все графики и снимались со всего тракта.
 
valerzar1961Дата: Пятница, 2023-Ноя-03, 14:47 | Сообщение # 210
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
1. По кабелю подать сигнал на вход ЗК в компе. Их обычно 2. Микрофонный - красный и синий - линейный.
Большое спасибо! Ваши старания, в поднятии моего образовательного уровня, трогают меня, как Вы правильно подметили, за живое, и за это я Вам благодарен. Но, есть одно препятствие, это отсутствие компа с таким замечательным, и необходимым для работы с этой программой линейным входом, ну нет его в моём ноуте, нет. Поэтому ещё раз спасибо за помощь, будем делать настройку с помощью музыкального слуха, это у нас немножко присутствует. С уважением!
 
Поиск: