|
АМ передатчик RAFINAD 2019 05 коротко :BEGINER
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2019-Май-16, 10:37 | Сообщение # 1 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3331
Статус: Offline
| В планах развития линейки АМ передатчиков было создание двухтактного передатчика , класс Д.
Но немного поразмыслив , пришел к выводу : - нужно сделать передатчик который можно развивать ,
в зависимости от потребностей радиолюбителя.
Решено сделать так :
- микрофонный усилитель с учетом всех наработок за последнее время : микр усилитель + ФНЧ 6кгц+ бустер 3кгц + фазовращатель + ограничитель .
Но из этого всего можно отказаться от любого каскада , или совсем не собирать или собрать позже , т.к. обязательным будет только первый микр усилитель.
- модулятор по классической схеме, для снижения частоты ШИМ и удешевления в шим применил ТЛ494 + инвертор 2н7000 + драйвер 2110 + силовые транзисторы.
- передатчик по схеме двухтакта , но можно собрать и однотакт класса Е , просто не запаивая второе плече. Однотакт потребует дополнительных емкостей (шунтирующие)
и есть отличия в ШПТ и ФНЧ , все будет изложено на схеме. По мере роста потребностей можно допаять второе плечо и повысить выходную мощность. Точные значения напряжений токов и мощностей будут посте сборки первого устройства.
Счас нарисована схема по узлам , и печатная плата . Буду выкладывать по частям для обсуждения.
Модулятор :
Выходной каскад
Входная часть, микрофонник и полифайзер
$IMAGE3$
|
| |
| |
| sobiratel2023 | Дата: Четверг, 2025-Июн-26, 11:50 | Сообщение # 496 |
 любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата shwonder (  ) других вариантах мощность на 3000 кгц и 1700кгц отличалась почти в два раза.
Если напряжение питания выходных транзисторов одинаковое в обеих случаях,а также одинакова амплитуда на затворах,-то вариантов пожалуй только два.Либо транзисторы банально "не тянут" на более высокой частоте,либо на 3МГц для них не оптимально приведенное сопротивление нагрузки.
|
| |
| |
| igor_dzhunenko5 | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 00:25 | Сообщение # 497 |
|
ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 82
Статус: Offline
| Получил посылку с драйверами NCE30NP1812K. На вид качество нормальное. А там посмотрим. Припаял их к подложкам от транзисторов в корпусе ТО-220. Промыл остатки флюса, маркировка не смылась и температуру !00-ватного паяльника выдержала. Что есть уже хорошо. Остальное покажет тестирование. Плату вытравил, буду запаивать.
kotrad78,
Возник вопрос конденсаторам на входе перед драйверами. На вашей схеме из поста №456 они по 0,1 мкф, а по схеме из сообщения №439 там по 0,33 мкф. Где правильно? Или большой разницы нет ?
|
| |
| |
| serzhfokus | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 11:51 | Сообщение # 498 |
 любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Собрал МУ с этого поста https://radiorubka.at.ua/forum/8-214-20472-16-1723799967 и работой остался доволен это получается мини пульт с микшером и ограничителем для получения максимума эффективности АМ модуляции с микрофона, аудио вход при подаче музыки тоже отрабатывает хорошо. Перед сборкой внес некоторые изменения в частности в цепочки RC питания операционников, RC цепочка на выходе МУ, уменьшил емкость в цепи общего питания с 1000мкФ до 200мкФ, резистор R8 подобрал под свой микрофон, RC цепочка R35 и емкость 1нФ были добавлены после испытаний в ходе которых выяснилось, что при таком усилении с микрофона очень усиливается ВЧ составляющая звукового сигнала, что приводит к акустической завязке с дросселем модулятора и в результате писк. Это можно побороть уменьшением усиления с помощью резистора R6, но тогда ограничения будет на минимуме или вообще не будет для того что б ограничения все же было и максимально возможное было и найдено такое решение добавлением этой RC цепочки R35 150К, 1nF которые срезают ВЧ составляющею звукового сигнала в результате проблема с акустической завязкой с дросселем модулятора убрана. При сборке обязательная экранировка поскольку усиление большое первым операционником и он будет усиливать все наводки. На выходе вместо одного NE5532P(U3A, U4A) применил 2ва TL071CP поскольку был в наличии один с предыдущий конструкции МУ.
Фото самой конструкции на гугл диске
https://drive.google.com/file....sharing
https://drive.google.com/file....sharing
|
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 12:10 | Сообщение # 499 |
 знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Цитата serzhfokus ( ) Собрал МУ |
| |
| |
| serzhfokus | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 12:23 | Сообщение # 500 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата valerzar1961 ( ) а если законченная конструкция, тогда зачем её показывать, объясните, что это? |
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 12:37 | Сообщение # 501 |
|
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Цитата serzhfokus ( ) Странные какие то вопросы задаете |
| |
| |
| serzhfokus | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 12:52 | Сообщение # 502 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата valerzar1961 ( ) я про сам корпус говорю, то так делать не надо, и тем более советовать так делать другим |
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 13:02 | Сообщение # 503 |
|
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 195
Статус: Offline
| Цитата serzhfokus ( ) А что не так по вашему с данным корпусом |
| |
| |
| US5EVD | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 13:20 | Сообщение # 504 |
 мудрец
Группа: Модераторы
Сообщений: 1214
Статус: Offline
| Цитата serzhfokus ( ) Это законченная конструкция, показал как собрано это ж обмен опытом |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 14:53 | Сообщение # 505 |
 мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Цитата igor_dzhunenko5 ( ) Возник вопрос конденсаторам на входе перед драйверами. На вашей схеме из поста №456 они по 0,1 мкф, а по схеме из сообщения №439 там по 0,33 мкф. Где правильно? Или большой разницы нет ?
Если вы делаете на SMD конденсаторах с диэлектриком C0G, то можно ставить 100нф. Если делать с диэлектриком X7R, или ставите "жёлтые капельки", то два по 330нф параллельно.
Это нужно для уменьшения ESR, а в конечном счёте, чтобы сигналы на затворах были с ровной полкой. Чем выше ESR, тем полка становится более наклонной, фронты растут, снижается КПД, сборка начинает сильнее греться.
Вот, для наглядного понимания.
SMD 1206 100нф с диэлектриком C0G, ESR 0.04 Ом
SMD, залитый в "жёлтую каплю" с выводами, диэлектрик неизвестен, но обычно X7(5)R, ESR 3.2Ом
|
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Вторник, 2025-Июл-01, 07:14 | Сообщение # 506 |
 знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Статус: Offline
| serzhfokus,
1. Какой микрофон или эл. таблетка стоит в микрофоне (ее диаметр) ?
2. Какое расстояние от микрофона до рта, в среднем?
3. Зачем на выходе RC 220Ом и 500пФ ?
4. Зачем с движка R39 стоят доп. RC цепочка?
Сообщение отредактировал olegby3838 - Вторник, 2025-Июл-01, 07:16 |
| |
| |
| serzhfokus | Дата: Вторник, 2025-Июл-01, 08:54 | Сообщение # 507 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| 1. Микрофон с японского магнитофона 80х годов, диаметр 10мм. Питание ему было определено еще на первой конструкции МУ, переменником было найдено напряжения при котором он выдает максимум и дальше увеличения питания бессмысленно.
2. 3см
3. Ослабляет шипение и подавляет радио наводки. Емкость можно увеличить до 2.2нФ. В предыдущей конструкции МУ, а это с первый пост этой темы, есть RC цепочка R11, C18 и вот если вообще без нее то будет больше шума(шипения) ну а так на радио частотах это штука должна больше работать.
4. Цитата serzhfokus ( ) RC цепочка R35 и емкость 1нФ были добавлены после испытаний в ходе которых выяснилось, что при таком усилении с микрофона очень усиливается ВЧ составляющая звукового сигнала, что приводит к акустической завязке с дросселем модулятора и в результате писк. Это можно побороть уменьшением усиления с помощью резистора R6, но тогда ограничения будет на минимуме или вообще не будет для того что б ограничения все же было и максимально возможное было и найдено такое решение добавлением этой RC цепочки R35 150К, 1nF которые срезают ВЧ составляющею звукового сигнала в результате проблема с акустической завязкой с дросселем модулятора убрана.
Можно и на выходе ВЧ составляющею звука срезать изменив параметры RC цепочки, но зачем усиливать то что не нужно и аудио вход по частотам идет хорошо и после такого среза музыка может стать "глуховатой".
|
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Вторник, 2025-Июл-01, 10:10 | Сообщение # 508 |
|
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Статус: Offline
| serzhfokus,
Тогда поехали 
1. Питание микрофона - немного условно. Это нагрузка согласующего усилителя на встроенном в него полевика.
По идее, если немного больше R, то и усиление ДОЛЖНО быть чуть больше, НО... больше стает R выхода,
которое нагружено на R10, смещение ОУ.
На практике, разница между 13,27 кОм и резисторами в пределах 8,2_15кОм будет пернебрежительно мала.
Не нужно ничего подбирать, не наелся - не налижешься... Для этого стоит R6 !
И это не только теория, проверено мной неоднократно на практике много лет назад.
3. Даже если поставить 3n3 , то частота среза такого фильтра будет выше 200кГц.
Какое шипение он может убрать? К тому же эта цепочка стоит после ПОЛНОЦЕННОГО ФНЧ не выше 6кГц.
Получается бутерброд со сливочным маслом сверху намазан дешевым маргарином.
(у автора темы та же история с R11, C18)
По поводу подавления радиопомех, пару слов.
Они эффективно фильтруются на входе R9, C8 - керамика, не слюда,
(дроссели, как у автора, не нужны, это магнитные антенны в миниатюре)
и если чего-то залезет в 1й каскад, то потом будет поздно пить Боржоми и пытаться фильтровать. Уже все...
4. Цель понятна, но реализация, как бы это помягче... плохая. 
ВЧ задираются из-за слишком малого R6. (именно поэтому был вопрос про тип микрофона)
Понятно, что хочется больше усиления, но тогда надо пропорционально уменьшению R6, УВЕЛИЧИВАТЬ С6 хотя бы до 1_2 мкФ.
АЧХ предусилителя станет на место и не надо ее будет кастрировать в микшере.
Там сделано все правильно и для внешнего входа так же.
Каждый элемент в схеме должен быть оправдан или я ошибаюсь?
Кто-то посмотрит на "доработанную" схему и прикинет, так это подбирать точно детали придется...
Сообщение отредактировал olegby3838 - Вторник, 2025-Июл-01, 10:20 |
| |
| |
| serzhfokus | Дата: Вторник, 2025-Июл-01, 13:01 | Сообщение # 509 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 70
Статус: Offline
| Цитата olegby3838 ( ) Какое шипение он может убрать?
Цитата olegby3838 ( ) ВЧ задираются из-за слишком малого R6. (именно поэтому был вопрос про тип микрофона)Понятно, что хочется больше усиления, но тогда надо пропорционально уменьшению R6, УВЕЛИЧИВАТЬ С6 хотя бы до 1_2 мкФ.
АЧХ предусилителя станет на место и не надо ее будет кастрировать в микшере.
Ну это надо проверять получится ли достигнуть увеличением емкости C6 того результата что я достиг вводом RC цепочки. Мне нравится спектр частот да и другие радиолюбители хорошо оценивают модуляцию и завязка с дросселем модулятора полностью убрана при стабильном достижении 2В пикового напряжения на входе в R39. Я вот так понимаю, что увеличение емкости C6 добавит усиления средних звуковых, а вот верхние ослабить так не получится и соответственно акустическую завязку с дросселем модулятора и чрезмерною чуствительность микрофона к ВЧ звука останется. Ну разве что при увеличении усиления средних звуковых можно будет прикрутить R39 ну и при этом будет получено нужное пиковое напряжение ЗЧ на выходе МУ и таким образом получится так называемое выравнивание АЧХ. Тогда изначально была ошибка в схеме указывать C6 как 0.1мкФ, а указать что подбирать не только R6, а и C6 под конкретный микрофон.
Цитата olegby3838 ( ) Каждый элемент в схеме должен быть оправдан или я ошибаюсь?Кто-то посмотрит на "доработанную" схему и прикинет, так это подбирать точно детали придется...
Сообщение отредактировал serzhfokus - Вторник, 2025-Июл-01, 13:05 |
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Вторник, 2025-Июл-01, 13:34 | Сообщение # 510 |
|
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 248
Статус: Offline
| Кто как хочет так и ... делает. Я донес что хотел, продолжать дискутировать не вижу смысла.
Оценивать сигнал по отзывам, пустое дело, нравится - хорошо.
|
| |
| |
|
