|
КСВ-метр за 1день от Shwonder
| |
| shwonder | Дата: Суббота, 2017-Апр-22, 23:33 | Сообщение # 91 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Так вы расскажите , какая у вас мощность , и какое напряжение на диодных детекторах ?
Там на схеме , 200к для мощности 300вт и 680к для 3квт , это примерно так и будет , что вас смущает ?
с катушками ничего делать не надо , там должно быть определенное соотношение витков.
|
| |
| |
| yarmolavaler | Дата: Понедельник, 2017-Апр-24, 20:21 | Сообщение # 92 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 39
Статус: Offline
| Смущает параллельное включение резисторов 22кОм и 200кОм, 680кОм и любое другое.
Если последовательно надо включать, тода без вопросов.
Мощность 70 Вт. Около 60 В переменки на выходе при молчании.
Измерял "Радиорубковским" ВЧ-вольтметром на эквивалент.
На диодах померяю. Вобщем тогда усё ясно. Вам спасибо!Добавлено (2017-Апр-24, 19:21)
---------------------------------------------
Ага. У меня ж переключатель, то трёхдиапазонный и получилось, что я резисторы подключал параллельно переменному.
И всёравно не пойму по схеме, какая разница для прибора 100мкА измерять мощность и прямую волну?
При мощности- 50, 200, 680кОм, а при КСВ- 22кОм? При последовательном соединении, всё ясно.
И при измерении обратки, это же сопротивение последовательное подключать к детектору обратки?
Лучше всего наверное обратку настроить на эквивалент.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2017-Июн-09, 12:15 | Сообщение # 93 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Так форум для того и существует , что б решать вопросы , если чего то не получается.
Для этого надо сформулировать , собственно , что сделано и что не получилось ?
Высокочастотные кольца - это какие ?
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Понедельник, 2017-Июн-19, 18:45 | Сообщение # 94 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Совершенно согласен , и про бестол забивание , и про фекалии , и про руки . Ну , в фидере можно потерять и больше , это зависит от длинны , но в согласующем потери должны быть минимальны , или там сразу начнет все светиться , это еще надо постараться , чтоб СУ так много теряло.
КСВ метр нужен для того , что б видеть ксв в разумных пределах , и это должно быть не 4 и не5 . А если его КСВ метра нет , то откуда вы знаете , какой у вас ксв ?
Заметь те : - здесь не обсуждается необходимость КСВ метра , ОН СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМ .
Обсуждаемо: конструкция, наладка , применение.
А вообще , это довольно не сложный прибор , и если на форум выносить сообщения "не получилось " , то оно и дальше так будет .
Наберитесь терпения и попытайтесь детально расписать , что у вас не получилось ?
И как вы пришли к такому выводу ?
И , может , на 5й раз получится, я в этом уверен.
|
| |
| |
| US5EVD | Дата: Вторник, 2017-Июн-20, 08:38 | Сообщение # 95 |
 мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1122
Статус: Offline
| Ссылка на стремную статью.
Прочитав ее у радиолюбителя сложится мнение, что при плохом КСВ передатчик сам ограничит вых мощность и все ОК.
Ненужно никаких защит ничего. Автор наверное "забыл" сказать ссылаясь на импортные трансиверы , что при изменении КСВ включается сложная система защиты выходного каскада и ограничения мощности. Без нее было бы грустно.
А то что КСВ КСВу рознь, это ж нужно понять...
Поэтому "Заметь те : - здесь не обсуждается необходимость КСВ метра , ОН СОВЕРШЕННО НЕОБХОДИМ ."
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Вторник, 2017-Июн-20, 17:55 | Сообщение # 96 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Та "да" , полная охренея .
Какое отношение к КСВ имеет стоимость грибов и транзисторов ?
Как раз с лампами не стоял остроро вопрос КСВ , и у вас совершенно неправильные суждения об этом.
Тут у меня есть старшее поколение , так они иногда тоже высказывают такие мысли , правда уже побаиваются.
А ксв метр им заменяет неонка , вот я не могу им обьяснить , что это не одно и тоже .
КСВ метр нужен для уверенности в том , что у вас правильно согласованы сопротивления антенны и фидера.
вот некогда нет времени просто месить воду.
|
| |
| |
| triodpentod | Дата: Вторник, 2017-Июн-20, 22:06 | Сообщение # 97 |
 заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 4
Статус: Offline
| Цитата shwonder:
нет времени просто месить воду.
не надо месить, не будем, итак offtop получился в теме.
но не по моей вине.
тем более что я всю ту и эту воду отмесил за 50 лет.
сейчас мне 65.
и есть научные публикации в рецензируемых журналах.
но раз чистка теме уготована, - на этом закончу.
но на всякий случай заархивирую в archive.li
|
| |
| |
| nes11 | Дата: Вторник, 2017-Июн-20, 22:11 | Сообщение # 98 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Цитата triodpentod (  ) в том то и дело, что архаичность КСВ проистекает от ламповых конструкций.когда лейтмотивом было напряжение, а токи были мизерные, и надо было учитывать. |
| |
| |
| shwonder | Дата: Вторник, 2017-Июн-20, 23:10 | Сообщение # 99 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| triodpentod,
вы правы , это обсуждение нужно перенести , тут не место.
А тут почистить - надо.
В эту ветку только вопросы постройки ксв метров , удачные и неудачные.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Вторник, 2017-Июн-20, 23:14 | Сообщение # 100 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| nes11,
Та "да" , ничего похожего не видно . Там предполагается работа на антенны из комплекта , и все варианты есть в таблицах , надо только немного подстроить.
Настроить неизвестную антенну по КСВ не так просто , приходистся покрутить ручки, значительно облегчает анализатор .
|
| |
| |
| US5EVD | Дата: Среда, 2017-Июн-21, 09:47 | Сообщение # 101 |
|
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1122
Статус: Offline
| Цитата nes11 ( ) где,в каком месте на военных ламповых станциях,начиная от Р-130,
просто наруже не выводится, для бойца это сложно.
А на УКВ станциях Р-619,р-609 КСВ метр в виде отдельного блока сделан. Называется рефлектометр, там тумблером переключается измерение падающей и отраженной ...
Но эта фраза к наличию измерителя КСВ накакого отношения не имеет.
"в том то и дело, что архаичность КСВ проистекает от ламповых конструкций.
когда лейтмотивом было напряжение, а токи были мизерные, и надо было учитывать."
|
| |
| |
| US5EVD | Дата: Среда, 2017-Июн-21, 11:07 | Сообщение # 102 |
|
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1122
Статус: Offline
| Цитата канделябр ( ) Не всегда резонанс соответствует минимуму КСВ !
Пример пожалуйста.
|
| |
| |
| nes11 | Дата: Среда, 2017-Июн-21, 16:16 | Сообщение # 103 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Цитата US5EVD ( ) в автоматическом согласующем , внутри, в виде таких же датчиков ... не из пальца же сигналы управления берутся.
просто наруже не выводится, для бойца это сложно.
Добавлено (2017-Июн-21, 15:16)
---------------------------------------------
Цитата канделябрНе всегда резонанс соответствует минимуму КСВ ! Сам в этом как то убедился.
Я бы сказал-крайне редко минимум КСВ соответствует резонансу антенны.
Сообщение отредактировал nes11 - Среда, 2017-Июн-21, 16:19 |
| |
| |
| shwonder | Дата: Среда, 2017-Июн-21, 17:03 | Сообщение # 104 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Резонанс антенны предполагает ее чисто активное сопротивление , но надо что б это сопротивление равнялось требуемому , а этого почти никогда не бывает. Поэтому в резонансе активное сопротивление антенны может быть любое , зависящие от конструкции и многих других факторов.
Вот тут и нужно СУ что б согласовать по показаниям ксв метра.
Хотя , отсутствие реактивки - уже достижение .
|
| |
| |
| nes11 | Дата: Среда, 2017-Июн-21, 17:34 | Сообщение # 105 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 18
Статус: Offline
| Цитата shwonder ( ) Резонанс антенны предполагает ее чисто активное сопротивление , но надо что б это сопротивление равнялось требуемому , а этого почти никогда не бывает. Поэтому в резонансе активное сопротивление антенны может быть любое , зависящие от конструкции и многих других факторов. Вот тут и нужно СУ что б согласовать по показаниям ксв метра.
Хотя , отсутствие реактивки - уже достижение .
Что показывает КСВ-метр?Если его применять для настройки антенн с согласованной линией питания(например полуволновой диполь ,запитанный коаксиальным кабелем)-мы можем ,в принципе,играя размерами антенны получить КСВ =1,или близко к этому..Но будет ли это критерием резонанса?Не факт.КСВ=1 говорит лишь о том,что импеданс антенны равен волновому сопротивлению кабеля.Но,это не говорит о характере самого импеданса.А он может быть и чисто активный(тогда антенна в резонансе),либо он(импеданс) будет является суммой активной и реактивной составляющей(тогда антенна не резонансе)Последний случай наиболее часто встречается.
Как советует,чаще всего Владимир-полуволновая верёвка+СУ+кабельная линия с КСВ-метром к передатчику-уже позволяет считать показания КСВ-метра критерием настройки.Или антенна,запитаная настраиваемой линией(двухпроводка)+СУ+кабельная линия с КСВ-метром.
Добавлено (2017-Июн-21, 16:34)
---------------------------------------------
Как бы резюмируя всё,вышесказанное.Нет,особого смысла в КСВ метре,если антенна запитана согласованной кабельной линией .В какойто степени,КСВ-метр,в этом случае,можно использовать для настройки передатчика по падающей волне.Так же,не имеет смысла,в этом случае,и применение СУ(разве только для того,что бы "обмануть" тюнер трансивера)
Есть смысл применение КСВ-метра,если антенна подключена напрямую к СУ,или запитана настраиваемой линией,подключённой к СУ
Сообщение отредактировал nes11 - Среда, 2017-Июн-21, 17:35 |
| |
| |
|
