Пятница, 2024-Ноя-01, 14:29
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
AM RX 0.1-3.5MHz "Мастер АМ"
US5EVDДата: Пятница, 2023-Сен-15, 15:52 | Сообщение # 1
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1150
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
АМ приемник с большим динамическим диапазоном и линейной АРУ.  Схемотехника от UR6EJ

В современном эфире стало работать много мощных любительских передатчиков и обычные,привычные,приемники зачастую не справляются
с сигналами этих передатчиков, если те находятся в ближней зоне (2-3км).При конструировании АМ трансиверов по схемам "Рафинада" я применял приемник на базе ИМС ТЕА6200. Простой приемник с высокой ПЧ имеет свои преимущества,но большой недостаток их перекрывал. Приемники с низкой ПЧ я не рассматриваю ввиду их "узкополосности".
Не устраивала меня работа АРУ,но это так, на любителя, а вот при встрече с сигналом выше +30дБ, приемник переходит к "сквозному детектированию" независимо от частоты гетеродина принимает только мощную станцию на всем диапазоне.
Работа становилась невозможной.

Это собственно и сподвигло меня заняться созданием АМ приемника с большим динамическим диапазоном и линейной АРУ.

В работе по созданию приемника любезно согласился помочь Олег,  UR6EJ автор трансиверов "Мастер".
Работа началась еще в 2020 году и неспешно, с перерывами продолжалась.
В ходе работы было изготовлено несколько макетов, отлаживались узлы , изменялись схемные решения.

При наладке использовались, генератор Г4-102, мультиметр АРРА 101, цифровой осциллограф.
АМ модулированный сигнал 5мкВ поданный на вход приемника с генератора хорошо прослушивается в громкоговорителе АС.
Приемник легко справляется с уровнями +60дб без аттенюатора.
Кратко по схеме.
Входной ФНЧ третьего порядка, кольцевой диодный смеситель, три каскада ПЧ 10.7МГц на BF998, АМ детектор на MMBT3904, усилитель АРУ на BC857, УНЧ на TDA1013 c регулировкой тембра. Гетеродин - любой из опубликованных на форуме синтезаторов на SI5351.

Обновленный вариант схемы, для улучшения параметров работы, добавлен конденсатор С20 и диплексер.
Диод D11 устанавливается при необходимости (резерв, перемычка).

 

Добавлены файлы - гербер под реле G6 , как на фото, оранжевое.
Файл в .lay от milcin-aleksandr-1986 в архиве .rar
Прикрепления: 5377055.png (183.8 Kb) · 4443273.png (41.6 Kb) · gbr5_a.zip (194.8 Kb) · 0275169.rar (767.5 Kb)
 
командировочныйДата: Вторник, 2023-Окт-31, 21:48 | Сообщение # 181
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 42
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
valerzar1961, а видео работы будет ?
 
valerzar1961Дата: Вторник, 2023-Окт-31, 22:04 | Сообщение # 182
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата командировочный ()
valerzar1961, а видео работы будет ?

Пока не знаю, оператор из меня никакой, видео редакторами пользоваться не научился, можно что-то снять, но что из этого выйдет, это большой вопрос. Если нет хорошего прохождения, то и смысла снимать нет, а оно бывает редко, по крайней мере в моих краях, и меня об этом не предупреждает, поэтому не обещаю.
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Вторник, 2023-Окт-31, 22:07 | Сообщение # 183
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата valerzar1961 ()
нано вна, с его помощью настроил диплексер
C  его помощью можно настроить все и емкости измерить, и индуктивность, и резонанс сразу выставить.

Цитата valerzar1961 ()
проверил на наличие возбуда vt2? коего там благодаря работе конструкторов не оказалось.
а как оно будет выражаться?
 
bakushka38Дата: Вторник, 2023-Окт-31, 22:37 | Сообщение # 184
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Возбуд каскада на VT2 может быть только в одном случае - неправильная фазировка (попутаны выводы) витка обратной связи. 
Проверяется очень легко при подключенной антенне, когда шума эфира меньше (меньше усиление) - значит правильно.

valerzar1961
Видео не обязательно, достаточно записать МР3 пару минут с эфира. Только не через микрофон, а с линейного выхода или динамика
на вход Зв.Карты любой программой,  даже встроенной в операционку.
 
valerzar1961Дата: Вторник, 2023-Окт-31, 23:12 | Сообщение # 185
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата milcin-aleksandr-1986 ()
а как оно будет выражаться?

Если бы я знал, это к Александру, на экране ослика, был полный штиль.

Добавлено (2023-Окт-31, 23:16)
---------------------------------------------

Цитата bakushka38 ()
Только не через микрофон, а с линейного выхода или динамикана вход Зв.Карты любой программой,  даже встроенной в операционку

Древний я однако, а потому недостаточно образован, sorry.
 
US5EVDДата: Среда, 2023-Ноя-01, 17:31 | Сообщение # 186
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1150
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Собрал еще один. Были нюансы. Новый фильтр 10.7 в обрыве... Дополнительно задержал АРУ, добавив еще диод,
предварительно перерезав дорожку снизу. Применил другие контура.



может,.... еще кто собрал....?
Прикрепления: 9957998.jpg (131.6 Kb)
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Среда, 2023-Ноя-01, 21:51 | Сообщение # 187
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Собрал, сегодня включал антенна 2 метра в комнате китайское радио 7240 ловит.
одного местного через огород принял, больше ничего не слышно без антены.
только на 7 мгц там гос вещалки, по звуковому давлению громче и разборчивей чем TDA1072

транзисторы вот этот магаз присылает БУ с обратной стороны видны следы лака красный, белый https://aliexpress.ru/item....3092183

контура тут брал К55  https://aliexpress.ru/item....8959297

фильтра https://aliexpress.ru/item....5916859

кольца 8х4х3 https://aliexpress.ru/item....7086873

транзисторы припаивал к верху пузом.

напряжение выставил как описывали выше Т3 порядка 1,6 к вышел все что выше сразу падает в запирание.
далее опишу как настраивал контура у меня никак не реагируют,  вч генератор еще не подключал.



Прикрепления: 0820559.jpg (200.9 Kb) · 7767634.jpg (221.4 Kb)


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Среда, 2023-Ноя-01, 21:52
 
bakushka38Дата: Среда, 2023-Ноя-01, 22:11 | Сообщение # 188
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
добавив еще диод
3 кремниевых диода = 1 индикаторный светодиод.
----------------
valerzar1961

__ Образование - это прежде всего грамотность, а у Вас запятые на месте, да еще и разговорный English language в придачу.
Так что не нужно прибедняться.
Тем не менее, сообщение тронуло за живое, хотя уверен, что даже жена не знает где это, персонально для Вас,
решил слегка восполнить технический пробел.

__ Абсолютно искренне считаю, что без анализатора спектра, просмотра НЧ огибающей, как в реальном времени, так и в записи,
невозможно достоверно настроить приемный и тем более передающий НЧ тракт. Самая удобная программа для этих целей
на мой взгляд - это Adobe Audition 1,5.  Почему?  Spectra Lab - высший класс, но она больше подходит для точных измерений
НО... в ней нет возможности записи и просмотра огибающей сигнала, выделение нужного фрагмента для анализа,
просмотра формы длительности фронтов. SL нужна, но для других целей.
АА все это умеет!  Почему не самая новая версия, а именно 1,5?  Очень простая в интерфейсе и использовании, без супер-пупер фукций,
которые необходимы для профессиональной записи и обработки звука, но может все, что нужно для HamRadio.

__ В сети есть 2 варианта АА1,5 - portabe версия, без необходимости установки, т.е. готовая к работе (всего 27 Мб) и инсталяшка (около 45Мб).
Обе версии на доступном, первая работает практически на всех "32 и 64 битных форточках" ну так процентов на 90. Вторая - просто на всех.
Ссылка на первую dropmefiles.net/ru/yGBTAhv    + в том, что в ней уже настроенный мною config, скачиваешь, разархивируешь,
запускаешь и работаешь.  (странно, файлообменник мой RAR архив, запаковал в свой ZIP. Поэтому извлечь придется 2 раза)

__ Как пользоваться. Практически так же, как обычным магнитофоном.
1. По кабелю подать сигнал на вход ЗК в компе. Их обычно 2. Микрофонный - красный и синий - линейный. На второй.
2. В программе выбрать этот самый вход.  Мышкой:  Обции / Порядок устройств / Устройства записи.


Справа нужный вход, слева все, которые есть на ЗК.
В моем случае МИКРОФОН убираем, а Wave Mapper используем.
После выбора, по финишу нажать ОК.



Все, вход "магнитофона"  подключили.
3.  Для записи, в инсталлируемой версии нужно выбрать:  файл / Новый / 44100 / Моно / 16 бит
в Portable это уже автоматом стоит в конфиге.  Можно проверить smile
4.  Включем индикатр уровня записи, все как обычном маге.
Мышкой кликаем на приборной панели иконку - снизу появляется линейка индикатора записи и шкала в 71дБ.



5. Подаем сигнал на вход, регулируем его уровень, включаем запись. Клавиша с красной точкой под нижней стрелкой.

6.  Смотрим результат:  Огибающую сигнала, АЧХ и все, что нужно.



Отвечу на возникшие вопросы.
Прикрепления: 5202702.jpg (58.1 Kb) · 4741822.jpg (36.7 Kb) · 8471761.jpg (98.3 Kb) · 1739934.jpg (99.4 Kb)


Сообщение отредактировал bakushka38 - Среда, 2023-Ноя-01, 22:22
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Среда, 2023-Ноя-01, 22:16 | Сообщение # 189
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
намотал L3 L4 до заполнения 9 - 10 витков 0,25 провод измерил индуктивность анализатором
4,7 uH в среднем положении полностью собран( вывернут 3uH завернут 6 uH плюс минус копейки), рассчитал емкость 47pF
запаял оба контура и ёмкости, подключил анализатор выставил контуром 10.7 мгц
у L4 массу анализатора припаивал к транзистору (транзистор снят).

дальше намотал TR2 TR3 запаял замкнув обмотки обоих трансов с анализатора подал 10,7 MHz в разъем для синтезатора,
резонанс оказался ниже от ранее выставленного, подстроил контур L3, так и оставил.
дальше впаял все кроме QF1 QF2 на затвор VT2 через 100 pF подал 10,7 MHz с анализатора и включил питание приемника

со стока VT3 через 100pF ПЫТАЛСЯ УВИДИТЬ ПЧ L4 но там ничего подобного нет как тут
https://thewikihow.com/video_knmiQGHAe84 или тут https://thewikihow.com/video_wRvpLWdyPsI
правдо увидел что усиление 15dB так пишет анализатор
что то тут я не так делаю.

далее сразу проверил фильтра как тут
https://thewikihow.com/video_nYP47g3O81g

запаял их выставил напряжения как описал Александр,
настроил несколько вещалок после крутанул контура, но реакции я не услышал.

Далее хочу подключить ВЧ гену и попробовать с ним настроить, как настраивать L4 пока  мне не понятно и нет реакции на их вращение,
при том вроде и работает.


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Среда, 2023-Ноя-01, 22:41
 
bakushka38Дата: Среда, 2023-Ноя-01, 22:49 | Сообщение # 190
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата milcin-aleksandr-1986 ()
со стока VT3 через 100pF ПЫТАЛСЯ УВИДИТЬ ПЧ L4 но там ничего подобного нет что то тут я не так делаю
Все не так!
Это же не УНЧ, что можно приТкнуться осциллографом куда хошь, да и посмотреть, что там видно, искажаетЪ или нет.
Нельзя было отключать VT3, его выходная емкость входит в состав контура на L4. Нельзя подключить анализатор к резонансным цепям
не внеся паразитные емкости и R. Только в низкоОмные цепи. Нельзя на 1й затвор VT2 подавать сигнал при настройке.
Разве что для проверки фазировки витка ОС. 
ВЧ блоки строятся целиком, узлами, а не покаскадно! 
Если есть анализтор, поключать его нужно на катушку связи L3 (с минимальным уровнем, задолго до срабатывания АРУ),
а снимать сигнал с R14.
 
valerzar1961Дата: Среда, 2023-Ноя-01, 23:01 | Сообщение # 191
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Просили видео, сегодня залил, сомневаюсь, что оно кому-то пригодится, ввиду своей не информативности, я, как уже писал выше, имею три класса и восемь коридоров, поэтому не осмелюсь на глубокий анализ того, что сделано руками. Единственно повторюсь, прохождения нет, от слова совсем, приёмник отрабатывает не хуже, а где-то и лучше приёмника на TEA 6200, но это так, первое моё впечатление, надо ещё с ним поработать. Всем спасибо за то, что ругаете не сильно. Всех благ! https://www.youtube.com/watch?v=dwZAa6sw2BQ&t=335s
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Среда, 2023-Ноя-01, 23:22 | Сообщение # 192
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
Нельзя было отключать VT3,
с ним резонанс не настроить его невидно на анализаторе
это делалось на голом контуре и емкости

Цитата bakushka38 ()
Это же не УНЧ,
видео посмотрите по ссылке как УПЧ настраивают анализатором тут так не канает от слова совсем 
а как его настроить по прибором непонятно осцилограмм там то же нет, на слух он не реагирует никак.

Цитата bakushka38 ()
Нельзя подключить анализатор к резонансным цепямне внеся паразитные емкости и R.


само сабой но предварительно так настраивал все резонансные цепи и нет ни каких проблем,
как тут настраивать это все пропущено.
 
bakushka38Дата: Среда, 2023-Ноя-01, 23:22 | Сообщение # 193
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
valerzar1961
По видео, хорошо бы:
кратковременно отключить антенну, куда при этом упадет стрелка S метра
записать с динамика или линейного выхода
если нет АС, динамик прикрутить к куску ДСП, ДВП или фанеры

Добавлено (2023-Ноя-01, 23:26)
---------------------------------------------

Цитата milcin-aleksandr-1986 ()
это делалось на голом контуре и емкости
Тем более нельзя !!! 
Читайте внимательно мой пост, там написано почему.
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Среда, 2023-Ноя-01, 23:27 | Сообщение # 194
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
а снимать сигнал с R14.
убрать C16 туда подключить анализатор через емкость?

Добавлено (2023-Ноя-01, 23:32)
---------------------------------------------
Цитата bakushka38 ()
ВЧ блоки строятся целиком, узлами, а не покаскадно!
 во всех учебниках написано строится по каскадно начиная с конца настраиваем один контур потом другой и так далее ,
даже неисправность так ищут подавая генератором сигнал по затворам или базам и смотрят где он теряется.
не согласен я тут.

Добавлено (2023-Ноя-01, 23:35)
---------------------------------------------
Цитата bakushka38 ()
его выходная емкость входит в состав контура на L4
его емкость последовательна контуру а не параллельно, я согласен что эта емкость сместит резонанс но не так глобально как контур уже настроен предварительно и его проще подстроить на слух.

так кто то скажет конкретней как его настроить правильно?
сейчас проделаю опыт как посоветовал bakushka38,

даже по видео Александра мы после намотки контура емкость подбираем в калькуляторе , без учета емкости транзистора
так это тогда надо учитывать и емкость с сопротивлением какое создает кварцевый фильтр QF1 для контура L3


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Среда, 2023-Ноя-01, 23:48
 
valerzar1961Дата: Среда, 2023-Ноя-01, 23:44 | Сообщение # 195
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 107
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
По видео, хорошо бы:

Полностью с Вами согласен, но, в режиссуре я тоже профан, снимаю без подготовки, с колена, если бы кто-то сказал заранее, что хочет увидеть в коротком ролике, я бы конечно это сделал, а так, маємо те, що маємо.
 
Поиск: