Пятница, 2024-Ноя-01, 04:32
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
AM RX 0.1-3.5MHz "Мастер АМ"
US5EVDДата: Пятница, 2023-Сен-15, 15:52 | Сообщение # 1
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1150
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
АМ приемник с большим динамическим диапазоном и линейной АРУ.  Схемотехника от UR6EJ

В современном эфире стало работать много мощных любительских передатчиков и обычные,привычные,приемники зачастую не справляются
с сигналами этих передатчиков, если те находятся в ближней зоне (2-3км).При конструировании АМ трансиверов по схемам "Рафинада" я применял приемник на базе ИМС ТЕА6200. Простой приемник с высокой ПЧ имеет свои преимущества,но большой недостаток их перекрывал. Приемники с низкой ПЧ я не рассматриваю ввиду их "узкополосности".
Не устраивала меня работа АРУ,но это так, на любителя, а вот при встрече с сигналом выше +30дБ, приемник переходит к "сквозному детектированию" независимо от частоты гетеродина принимает только мощную станцию на всем диапазоне.
Работа становилась невозможной.

Это собственно и сподвигло меня заняться созданием АМ приемника с большим динамическим диапазоном и линейной АРУ.

В работе по созданию приемника любезно согласился помочь Олег,  UR6EJ автор трансиверов "Мастер".
Работа началась еще в 2020 году и неспешно, с перерывами продолжалась.
В ходе работы было изготовлено несколько макетов, отлаживались узлы , изменялись схемные решения.

При наладке использовались, генератор Г4-102, мультиметр АРРА 101, цифровой осциллограф.
АМ модулированный сигнал 5мкВ поданный на вход приемника с генератора хорошо прослушивается в громкоговорителе АС.
Приемник легко справляется с уровнями +60дб без аттенюатора.
Кратко по схеме.
Входной ФНЧ третьего порядка, кольцевой диодный смеситель, три каскада ПЧ 10.7МГц на BF998, АМ детектор на MMBT3904, усилитель АРУ на BC857, УНЧ на TDA1013 c регулировкой тембра. Гетеродин - любой из опубликованных на форуме синтезаторов на SI5351.

Обновленный вариант схемы, для улучшения параметров работы, добавлен конденсатор С20 и диплексер.
Диод D11 устанавливается при необходимости (резерв, перемычка).

 

Добавлены файлы - гербер под реле G6 , как на фото, оранжевое.
Файл в .lay от milcin-aleksandr-1986 в архиве .rar
Прикрепления: 5377055.png (183.8 Kb) · 4443273.png (41.6 Kb) · gbr5_a.zip (194.8 Kb) · 0275169.rar (767.5 Kb)
 
bakushka38Дата: Суббота, 2023-Окт-07, 15:31 | Сообщение # 91
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
на TEA6200 и TDA1072
Давайте запись - посмотрю.
---------------
Все познается в сравнении.
Взял запись Мастера АМ с этого форума, вот картинка:

---------------
Как вставить живую картинку?   Спрашиваю в 3й раз, кто-нибудь ответит?
Прикрепления: 4950626.jpg (82.2 Kb)


Сообщение отредактировал bakushka38 - Суббота, 2023-Окт-07, 15:33
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Суббота, 2023-Окт-07, 15:38 | Сообщение # 92
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
Поэтому при небольших токах лучше применять свето
я школьник в радиоприемном и передающем оборудовании в бытовом , цифровом такие решения не используются, поэтому не мог понять назначение светодиода.

Добавлено (2023-Окт-07, 15:47)
---------------------------------------------
Цитата bakushka38 ()
Как вставить живую картинку?
 по моему платформа юкоз не поддерживает такой функционал если только вставлять на сторонний ресурс а сюда ссылку
хотя сам не пробывал.


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Суббота, 2023-Окт-07, 15:52
 
bakushka38Дата: Суббота, 2023-Окт-07, 15:48 | Сообщение # 93
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Заранее отвечаю на вопрос. Разве 17дБ это задержка до 8 баллов?  Ведь 8 баллов это 48дБ! 
Задержка считается от его "чутья" , на практике это на 3дБ больше уровня собственных шумов приемника.
В записи не собственные, а шумы диапазона при подключенной антенне без аттенюатора.    
------------
Так как картинки вставлять?
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Суббота, 2023-Окт-07, 15:50 | Сообщение # 94
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
На 1072 нету записи я не пишу, может есть у Александра?
на 6200 сейчас поищу тут на форуме есть
А что за программа анализатор спектра какой то?
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Суббота, 2023-Окт-07, 16:00 | Сообщение # 95
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
Вот эти поддерживает?
живые картинки это гифы то есть движущейся картинки 
а это просто спойлер картинки 
когда добавляете картинку там рядом есть вставить в редактор
там где стоит курсор он ее и вставит,
далее выделяете ее удерживая левую кнопку мыши и в тул баре вот тут

кликаете закатать в споллер и дальше пишите если нужно
Прикрепления: 4958092.jpg (3.8 Kb)
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Суббота, 2023-Окт-07, 16:07 | Сообщение # 96
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
Разве 17дБ это задержка до 8 баллов?
а вот тут и начинается путаница 8 балов это 25 uV на входе приемника
или 27,96 dBuv или - 88,06 dBm

Добавлено (2023-Окт-07, 16:09)
---------------------------------------------
Цитата bakushka38 ()
Проба
картинка должна быть JPG просто редактировать нажмите справа сообщения


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Суббота, 2023-Окт-07, 16:09
 
bakushka38Дата: Суббота, 2023-Окт-07, 16:13 | Сообщение # 97
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Интернет есть?
https://www.diagram.com.ua/list/radio/radio41.shtml

Прикрепления: 0632809.jpg (25.4 Kb)


Сообщение отредактировал bakushka38 - Суббота, 2023-Окт-07, 16:14
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Суббота, 2023-Окт-07, 16:16 | Сообщение # 98
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
в 29 посте калькулятор взятый когда то с QRZ
ну и что не так ?




вот тут есть запись 6200 и там же страницей ранее и в ютубе то же бьется легко, у Александра, на канале.
Прикрепления: 4397322.jpg (26.6 Kb) · 9089601.jpg (65.4 Kb)


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Суббота, 2023-Окт-07, 16:51
 
US5EVDДата: Суббота, 2023-Окт-07, 18:24 | Сообщение # 99
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1150
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Вот график работы различных вариантов АРУ. Для лучшего понимания процесса.



(Uc)п -Это уровень задержки АРУ В нашем(моем) случае около 50мкВ.
Как видно из графика до уровня сигнала(Uc)п приемник работает как бы без АРУ, потом "включается" АРУ.

Еще вспомните сообщение №3 от Автора.  Похожи, неправда ли?

Для более глубокого понимания: 
https://studfile.net/preview/4574773/page:11/
Прикрепления: 6029022.jpg (37.5 Kb)
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Суббота, 2023-Окт-07, 18:30 | Сообщение # 100
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
US5EVD, спасибо тут понятней ну лично для меня.
 
US5EVDДата: Суббота, 2023-Окт-07, 18:35 | Сообщение # 101
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1150
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
Все познается в сравнении.
Ну 17 дБ Это скорее просто оценочный показатель наличия задержанной АРУ.
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Суббота, 2023-Окт-07, 20:00 | Сообщение # 102
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
вот я вчера чертил хотел выложить но не был уверен 
что из них что регулирует

Прикрепления: 3517074.png (14.7 Kb)
 
bakushka38Дата: Суббота, 2023-Окт-07, 20:34 | Сообщение # 103
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
В собщении 10
5  картинка в спойлере НЕВЕРНА!  Правильно будет так:
--------------------------------------
Подкорректировал рисунок, уровень сигнала в баллах или дБ, измеряется входного сигнала, а не на выходе.
Добавил график АРУ без задержки. Выходной сигнал мало отличается в интервале 4_8 баллов и 9+40дБ.
В итоге плоский шумящий в паузах эфир.
--------------------------------------
US5EVD

Не все то, что кто-то выкладывают в ИНЕТе должно отличаться 100% достоверностью.
График в сообщении 102 неверен.  Откуда при использовании АРУ, с задержкой или без,
взялся участок поднимающийся круто по экспоненте вверх?
Это может быть только в случае, если АРУ "наелось" и больше не снижает усиление.
Т.е. неисправное или неправильно спроектированное.
Эта общая линия должна тянуться вправо с небольшим уклоном и не более того!
Прикрепления: 9515647.jpg (18.5 Kb) · 8084409.jpg (27.6 Kb) · 1766533.jpg (27.6 Kb)


Сообщение отредактировал bakushka38 - Суббота, 2023-Окт-07, 21:13
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Суббота, 2023-Окт-07, 21:44 | Сообщение # 104
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 457
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
bakushka38, это я вчера рисовал сам для себя пытаясь разобраться что из них кто регулирует
Александр, удалите мою неправильную что бы не сбивала остальных.

Добавлено (2023-Окт-07, 22:17)
---------------------------------------------
bakushka38, а картинка так криво вставилась потому что после картинки надо было нажать Enter тогда мигающий курсор переместился бы
нас строку ниже и начали бы писать сообщение а то получилось что : " сообщение 10" потом потом строки заняты картинкой и потом 5

Добавлено (2023-Окт-07, 22:28)
---------------------------------------------
bakushka38, поправтье еще график при неправильной настройке TR3 как будет выглядеть?


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Суббота, 2023-Окт-07, 22:29
 
US5EVDДата: Суббота, 2023-Окт-07, 22:35 | Сообщение # 105
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1150
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
График в сообщении 102 неверен.
 Не так категорично, неверно нарисована кривая в зоне за максимумом, не имеющая отношения к рассматриваемому вопросу о задержке. А вот резкого излома графика в точке задержки АРУ нет, там все плавно. Это ведь нарисовано для лучшего понимания вопроса, верно?
 
Поиск: