|
АМ модулятор класс Д на дискретных элементах
| |
| shwonder | Дата: Вторник, 2024-Июн-25, 12:27 | Сообщение # 1 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3290
Статус: Offline
| ранее приводил схему АМ модулятора класса Д на дискретных элементах.
сообщение 25 https://radiorubka.at.ua/forum/8-272-2
По не многу продолжаю работу с этой схемой.
Заменил компаратор LM319 на LM311, первый оказался совсем не дешевым, а еще пришла кучка пластиковых гробиков из китая, заказывал в двух местах, от второго продавца все ОК. Поэтому решил пробовать 311й компаратор. Спасибо инженерам Техас Инструмент, все стало очень удобно, на место 319го, пришлось разрезать две дорожки и кинуть две перемычки. Разницы в работе не заметил, совсем. Вариант замены указан на схеме, на печатке паяется прямо на место 319го.
Частота несущей шИМ 125 кгц, при кварце 8 мгц. Частоту можно менять заменой кварца, и подключаясь к другим выходам мс 4060.
Проверил работу токовой защиты, все работает, однако надо корректировать некоторые элементы.
Токовый трансформатор имеет 15+15 витков вторички и один первички. На резисторе нагрузки ток будет пропорционально количеству витков меньше, вот у меня на 100 омах и получилось сильно большое напряжение. В общем - надо увеличить количество витков.
Окончательно еще буду работать.
Еще пробовал ФНЧ Чебышева 6 го порядка с срезом 5 кгц. Расчитал в РФсим99. Получается немного сложнее и более громоздкий но результатами остался доволен.
Пока не пробовал ту часть на схеме которая ФНЧ на входе, пользовался линейным входом. Позже доложу результат.
Там в ветке мне предложили немного проще вариант входной части ФНЧ и предварительного усилителя , я ее опробовал в другой схеме, и остался доволен. Вот только иногда хочется более крутой фильтр, а это выливается в несколько корпусов операционников, что занимает место на плате.
По сравнению с вариантом ШИМ на тл494 и сг3525 схема сложнее , но , на мой взгляд, оно того стоит. Ограничения сверху и снизу более мягкие.
схема модулятора
расчет ФНЧ :
дроссели фильтра мотал на сердечниках из альсифера (сендаст) диаметр 60мм, мне попало несколько таких сердечников изготовленых еще в СССР. Индуктивность одного витка 0.15 мкгн. Число витков получилось от 50 до 82. Провод типа МГШВ, сечение 1мм кв.
Для данной схемы изготовлены несколько плат заводским способом в Китае. Счас изменяю компоновку платы, хочется поместить как можно больше элементов модулятора на плату, хотя размеры фильтра довольно внушительные.
Путеводитель по теме.
https://radiorubka.at.ua/forum/12-284-20274-16-1721640409 ФНЧ для нагрузки 20 Ом
https://radiorubka.at.ua/forum/12-284-20281-16-1721671421 Форма сигнала на нагрузке
https://radiorubka.at.ua/forum/12-284-20328-16-1722544955 Печатная плата "фото"
https://radiorubka.at.ua/forum/12-284-20468-16-1723760712 Аудиозаписи работы с СДР приемника + панорамамы
https://radiorubka.at.ua/forum/12-284-20576-16-1725472381 Видео про модулятор и защиту от КЗ.
https://radiorubka.at.ua/forum/12-284-20943-16-1731775990 Осциллограммы промодулированного сигнала.
21 ноября
https://radiorubka.at.ua/forum/12-284-20985-16-1732182385 Схема нового варианта модулятора
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Предупреждаю, за этой веткой следит "злой" модератор все сообщения не по теме будут отправлены в народный совет
|
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Среда, 2024-Сен-11, 08:45 | Сообщение # 91 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| На ПТ
На Дарлингтонах
Сообщение отредактировал olegby3838 - Среда, 2024-Сен-11, 08:51 |
| |
| |
| shwonder | Дата: Вторник, 2024-Окт-15, 10:41 | Сообщение # 92 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3290
Статус: Offline
| Цитата raketayudin (  ) Отверстия под разъем оказались малы, ножки разъема вставляются с большим усилием.Так как нет переходных падов на слой "TOP" платы, просто рассверлю отверстия разъема под 1мм.
странно как то. У меня нет никаких проблем.
Когда то делал под разьем отв диаметром 1мм, так оно выпадало, начал делать 0.8мм и все ок, нет ни малейшего усилия для монтажа разьема.
|
| |
| |
| raketayudin | Дата: Среда, 2024-Окт-16, 23:33 | Сообщение # 93 |
 опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 586
Статус: Offline
| Цитата olegby3838 ( ) огород?
Считаю каждый блок должен быть самостоятельным и защищенным.
БП может быть любым, главное постоянного тока.
Цитата olegby3838 ( ) должна отслеживать перегрузку ВК. Именно перегрузку, когда ограничение (как на видео) превышает (на вскидку) 30_35%
Так-же считывать импульсы с выхода LM319 и задающего генератора 4066 через RS-тригер, если идет пропуск импульса (ограничение), с RS-тригера поступит импульс на пик детектор, который в свою очередь удержит свечение светодиода "overload" на видимый отрезок времени.
Цитата shwonder ( ) Когда то делал под разьем отв диаметром 1мм, так оно выпадало, начал делать 0.8мм и все ок, нет ни малейшего усилия для монтажа разьема. |
| |
| |
| Пряник | Дата: Суббота, 2024-Ноя-16, 17:57 | Сообщение # 94 |
|
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 230
Статус: Offline
| на базе этого модулятора сделал просто ШИМ контроллеры для модуляторов на базе ТРА3122. Основной недостаток ТРА3122 высокая частота ШИМ, 250 кгц - много для китайской ир2110. Маленькие платы подпаиваются проводками к контактам на плате (туда где должна быть тра3122), частота может быть установлена любая, я ставлю в пределах 100-130 кгц.
На фото слева на право:
- преобразователь 12(24) в анодное (до 400в) и накальное +-2.5в или по желанию. Мощность при 12в до 60вт , при 24в - 150вт
- внизу (меньшая плата) контроллер ШИМ без кварцевой стабилизации.
частота определяется резистором или конденсатором
-вверху контроллер ШИМ с кварцевой стабилизацией частоты ШИМ. В дальнейшем больше склоняюсь к такому варианту. Проблем с мс 74нс4060 нет никаких , как и с кварцем 8 мгц, та там можно ставить любой кварц только выход брать с соответствующего вывода 4060.
|
| |
| |
| Пряник | Дата: Суббота, 2024-Ноя-16, 19:53 | Сообщение # 95 |
|
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 230
Статус: Offline
| подключил к модулятору передатчик , все разложено на столе , по узлам.
Поэтому красивой картинки не получилось.
На фото вверху синтезатор, мостовой передатчик, ШПТ , ФНЧ передатчика ( на кадре не видно) ,модулятор, ФНЧ модулятора.
вот оно,
Ниже на картинках выход передатчика , 50в на деление, там размах до 200в на пиках огибающей, мощемер показывал 135-140 вт (НЕСУЩЕЙ) на нагрузке 50 ом (антенны счас нет).
Питание на модулятор 126в . Картинка в нижней части - модулирующий сигнал. На пиках синус размыт по причине наводки ВЧ на канал, ну сильно много ВЧ на таком расстоянии.
Вот картинки :
Вход НЧ и выход модулированный, 50в на деление :
то же но переключил длительность развертки :
попытался наложить модулирующее на выходной ВЧ :
наложенный сигнал нагляднее показывает искажения синуса.
Сообщение отредактировал Пряник - Суббота, 2024-Ноя-16, 19:54 |
| |
| |
| Пряник | Дата: Воскресенье, 2024-Ноя-17, 16:58 | Сообщение # 96 |
|
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 230
Статус: Offline
| тот же модулятор, только вместо моста подключил передатчик класс Е , из темы:
https://radiorubka.at.ua/forum/8-272-1
на модулятор подаю 126в , в нагрузке 120 вт ВЧ , частота 3 мгц.
Согнал с генератора синуса 1 кгц наложил на нижнюю часть сигнала на выходе передатчика, так проще оценить качество модуляции, там 50в на деление. Поэтому нижний край выше по яркости.
Мощность на пике можно прикинуть по картинке.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Воскресенье, 2024-Ноя-17, 17:19 | Сообщение # 97 |
 опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 606
Статус: Offline
| Цитата Пряник ( ) На фото
ФНЧ модулятора всё же 4 порядка, раз на двух альсифер кольцах?
|
| |
| |
| Пряник | Дата: Воскресенье, 2024-Ноя-17, 17:35 | Сообщение # 98 |
|
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 230
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) ФНЧ модулятора всё же 4 порядка, раз на двух альсифер кольцах?
Но и 2 го порядка можно применять.
|
| |
| |
| US5EVD | Дата: Понедельник, 2024-Ноя-18, 12:52 | Сообщение # 99 |
 мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1177
Статус: Offline
| Цитата Пряник ( ) - преобразователь 12(24) в анодное (до 400в) и накальное +-2.5в или по желанию.
Для Р-104 подойдет?
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Понедельник, 2024-Ноя-18, 14:41 | Сообщение # 100 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3290
Статус: Offline
| вопрос не в теме , предлагаю вот сюда :
https://radiorubka.at.ua/forum/14-267-2
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Четверг, 2024-Ноя-21, 11:49 | Сообщение # 101 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 606
Статус: Offline
| Тоже решил попробовать разработать на дискретных элементах, изучаю базу.
Возник вопрос. Какой на практике лучше подавать сигнал на компаратор, пилу или треугольник? Или на практике разницы нет?
Смотрите моделирование.
1. Пила, 100кГц, скважность 50%. Синий луч - генератор, желтый - выход компаратора.
2. Пила, 100кГц, скважность 1%. Компаратор очень скоростной, поэтому меандр в 1% на выходе показывает:
3. Теперь треугольник. 100кГц, 50%
4. А вот ниже 5% при треугольнике скважность на выходе компаратора не опускается.
И при пиле и при треугольнике скважность на выходе будет модулироваться НЧ сигналом от 50% в обе стороны нормально. Но, моделирование показывает, что при пиле размах скважности будет немного выше, чем при треугольнике.
Это так и есть в реальности или это огрехи моделирования?
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2024-Ноя-21, 12:41 | Сообщение # 102 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3290
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) Это так и есть в реальности или это огрехи моделирования?
Твой трекгольник от "0", а обычно он имеет постоянную составляющую. Добавь в треугольник пару вольт постоянки, и должно получиться.
пилу не рассматривал т.к. на выходе интегратора треугольник. Это самый простой способ получить хорошую (достаточную) линейность образцового напряжения.
И я бы не рекомендовал применять экзотику в комплектующих, платить три цены и ждать месяцами из китая. Например лм311 вполне справляется при 100 кгц, и есть запас. Я даже отказался от лм319 го , он оказался в 4 раза дороже, при тех же параметрах.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2024-Ноя-21, 12:46 | Сообщение # 103 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3290
Статус: Offline
| Я не помню, выкладывал ли схему нового варианта модулятора, это последний вариант, с гальванической развязкой выхода, на драйвере А3120.
все тоже, внесены некоторые изменения. Это упрощенный вариант, проба обойтись без кварца, оно работает.
Но экономия тут не уместна. Напряжение силового питания поднимал до 300в (транзистор 45NM50), АС 220в выпрямлял и 300в на модулятор.
В рабочем варианте я все таки применил 74нс4060, она не редкость, но более прогнозируема частота на выходе.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Четверг, 2024-Ноя-21, 13:11 | Сообщение # 104 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 606
Статус: Offline
| А можно ли вместо А1 и А3 собрать формирователь треугольника на этой микросхеме? 74AHC14D,118 https://www.lcsc.com/datashe....510.pdf
Она у меня просто есть в наличие, да и стоит копейки (0.2$) если от Nexperia
Сообщение отредактировал kotrad78 - Четверг, 2024-Ноя-21, 13:12 |
| |
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2024-Ноя-21, 13:35 | Сообщение # 105 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3290
Статус: Offline
| нельзя.
Это совсем не та мс.
|
| |
| |
|
