|
Микрофонный усилитель - модулятор для передатчика
| |
| bakushka38 | Дата: Четверг, 2023-Дек-14, 01:24 | Сообщение # 1 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Хочу разработать несложный микрофонный усилитель-модулятор для передатчика, общения с друзьями.
Предстоит определиться с задачей, какой сигнал нужен по финишу, т.е. в эфире.
То, что сигнал должен быть сжат, накачен - само собой, а вот резкий и жесткий или легкий студийный?
У HamRadio все понятно, если для тестов, то пробивной, среднечастотный. Вещалки ровняются на естественный спектр голоса,
АЧХ которого близко по по спектру розового шума, т.е. спад около 12дБ на октаву.
Нашел "на просторах ИНЕТа" пару разных по сути записей, обе сделаны с эфира, на приемники.
Для большего контраста при прослушивании, сделал пару вставок, перемешал фрагменты.
Всего их 4 штуки, по очереди, уровень одинаков. (смысла в самих записях нет, искать не нужно)
Вот картинки и запись:
слушать очень желательно на телефоны или АС, динами к на столе не донесет сути.
А теперь вопрос, какой бы вы сами хотели иметь сигнал?
Пути водитель по теме.
https://radiorubka.at.ua/forum/12-271-19565-16-1704709380 Схема
https://radiorubka.at.ua/forum/12-271-19567-16-1704715534 АЧХ
https://radiorubka.at.ua/forum/12-271-19573-16-1704783761 Аудио запись
https://radiorubka.at.ua/forum/12-271-19582-16-1704911995 Печатная плата
https://radiorubka.at.ua/forum/12-271-19646-16-1706970629 Образец
https://radiorubka.at.ua/forum/12-271-19647-16-1707040065 Список компонентов
https://radiorubka.at.ua/forum/12-271-19677-16-1707651009 Ошибка на плате
|
| |
| |
| rw6bw73 | Дата: Четверг, 2023-Дек-14, 09:48 | Сообщение # 2 |
 ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Красивый сигнал второй. В микрофоннике желательно использовать распространенные TL074-084, Модулятор с ШИМ на TL494
|
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Четверг, 2023-Дек-14, 21:49 | Сообщение # 3 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| rw6bw73
Из 28 просмотров почти за сутки, только один ответ. Как-то даже странно... Может никому ничО не надо т.к. уже есть полная куча всего.
Не зря же придумали поговорку: "Лучшее враг хорошего" 
А применительно к теме вопроса, как делали повально, популярный на этом ресурсе одноканальный фазовый ОГРАНИЧИТЕЛЬ,
по сути искажатель формы сигнала, т.к. ограничивается весь спектр, а поправляется благодаря сдвигу фазы только в узком его участке,
(для наглядности взят низ частотного спектра 200_300Гц, на верху будет чуть лучше)
так и будем повторять. Нет других вариантов?
Sorry, есть еще продвинутая версия 4х канального https://radiorubka.at.ua/_fr/2/1231049.jpg
Заранее приношу извинения автору этой размашистой схемы, но еще тот "огород" ...
Это были мысли вслух.
У меня есть своя версия, откуда взялась тяга к НЧ ограничителям, приготовил инфу на работе, завтра выложу.
И еще, главное: общаться самому с собой у меня нет никакого желания, если тема не интересна - продолжать не буду.
|
| |
| |
| rw6bw73 | Дата: Четверг, 2023-Дек-14, 22:18 | Сообщение # 4 |
|
ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Я думаю что нужно продолжать разработки хороших схем.Просто сейчас возникли проблемы с комплектующими,Очень долго идут посылки ,да и народ готовиться к Новому Году. А так хорошие конструкции аматоры будут повторять.Так что ждем новых разработок.
Добавлено (2023-Дек-14, 22:26)
---------------------------------------------
Больше всего мне понравился микрофонник на TL074 https://radiorubka.at.ua/forum/12-3-6 с небольшой корекцией емкостей.
Сообщение отредактировал rw6bw73 - Четверг, 2023-Дек-14, 22:27 |
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2023-Дек-15, 11:12 | Сообщение # 5 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3162
Статус: Offline
| Цитата bakushka38 (  ) Заранее приношу извинения автору этой размашистой схемы, но еще тот "огород" ...
Надо было попробовать некоторые узлы, и что б не собирать их на макетках всунул в очередную печатку.
Цитата bakushka38 ( ) Не зря же придумали поговорку: "Лучшее враг хорошего"
Цитата bakushka38 ( ) если тема не интересна - продолжать не буду
Есть некоторое видение по этому вопросу, что после чего должно делаться, элементная база , и т.д.
Для простых конструкций требуются и простые примочки по звуку.
Цитата rw6bw73 ( ) Больше всего мне понравился микрофонник на TL074
Мне тема интересна, но пока помолчу , будет, что сказать - подключусь.
|
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Пятница, 2023-Дек-15, 11:25 | Сообщение # 6 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Цитата rw6bw73 ( ) Больше всего мне понравился микрофонник на TL074
Без коррекции АЧХ усиление 27дБ.
Подключаем коррекцию в самом ОУ согласно схемы, подъем на 2кГц 16дБ.
11дБ канули...
Проверяем коррекцию на входе. Потери почти -7дБ, спад начиная с 1кГц (на 4,5кГц - 11дБ)
Реально буде еще больше, т.к. не учитывается R выхода электретника, которое около 2,2кОм.
Завал снизу (по уровню -3дБ) 140Гц
Итак, вот что имеем на выходе. Подъем на 1,6кГц , усиление на 1кГц чуть больше 8дБ.
Всего в 2,6 раза, навскидку.
Глянем ФВЧ , а то непонятно где и откуда в нем подъем 6дБ на октаву?
Спад внизу - да, подъем 1,7дБ , но это ни о чем...
Сквозную, по финишу, сейчас вставлю.
|
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Пятница, 2023-Дек-15, 11:30 | Сообщение # 7 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Вот АЧХ всего МУ. Масштаб всех графиков на картинках одинаков.
Это самый тривиальный микрофонный усь, к тому же без сжатия, т.е ограничения или компрессии.
Еще по поводу перемычки для электретника:
у динамического другая АЧХ и уровень выхода 3мВ, у ЭМ 50мВ, так что одной перемычки для их замены не хватит.
-------------------------
отказался от применения 072, у них в классическом включении...
Сталкивался с таким только на LM358.
Сообщение отредактировал bakushka38 - Пятница, 2023-Дек-15, 11:42 |
| |
| |
| rw6bw73 | Дата: Пятница, 2023-Дек-15, 13:36 | Сообщение # 8 |
|
ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| У меня несколько другие номиналы емкостей С4-2200пф С6 С12 по 0,22мкф Интересно какая АЧХ при таких номиналах ?
|
| |
| |
| rw6bw73 | Дата: Пятница, 2023-Дек-15, 13:42 | Сообщение # 9 |
|
ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
|  Добавлено (2023-Дек-15, 13:44)
---------------------------------------------
Второй микрофонник по Дроздову у меня собран в корпусе от ДМВ блока СКД24.
Сообщение отредактировал rw6bw73 - Пятница, 2023-Дек-15, 13:42 |
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Пятница, 2023-Дек-15, 14:43 | Сообщение # 10 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Цитата rw6bw73 ( ) Интересно какая АЧХ при таких номиналах ? С6 С12 по 0,22мкф Интересно какая АЧХ при таких номиналах ?
__Прикинул, как бы я сделал, если бы понадобился простой МУ без компрессии.
Схема полная, включая питание ЭМ. Да, МС NE5532. обвязка будет 1:1
На 1 кГц усиление около 26,5дБ , на выходе при электретном микрофоне будет около 1В
Если нужно больше - увеличивать R14 пропорционально уменьшая С10, С2.
Склон вниз 12дБ на октаву. Максимальный подъем на 3,5кГц, выше все равно уже нечего усиливать,
но и обрезать не нужно, гармошки от более низких частот дают свой призвук.
__На электретник, блокировочный С можно не ставить, выход с него большой, но если уж сильно охота,
то не больше 4700пФ.
--------------------------------------------------
Второй микрофонник по Дроздову
Это многополосный фазовый ОГРАНИЧИТЕЛЬ, а компрессор - СЖИМАТЕЛЬ, уменьшатель усиления без обрезания
Это что бы не путаться. АРУ больше подходит обозвать компрессором.
Сообщение отредактировал bakushka38 - Пятница, 2023-Дек-15, 14:59 |
| |
| |
| igor_dzhunenko5 | Дата: Пятница, 2023-Дек-15, 20:16 | Сообщение # 11 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Статус: Offline
| Цитата bakushka38 ( ) И еще, главное: общаться самому с собой у меня нет никакого желания, если тема не интересна - продолжать не буду.
Тема как раз интересная, нужная. Интересно будет попробовать собрать еще один микрофонник. Я уже какие их только не делал, но под мой низкий голос, в котором высоких частот нет от слова совсем, трудно чтото сделать .В рапортах всегда отмечают что модуляция среднечастотная, нужно добавлять высоких частот. Но взять их не откуда. Сейчас у меня сделан МУ на ВА3308, Ваша разработка. Так что с интересом буду ждать окончательную схему МУ.
|
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Пятница, 2023-Дек-15, 22:25 | Сообщение # 12 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Спасибо, со старыми знакомыми можно без проблем на ты
Низкий голос - это класс, основа, а высокие только окраска.
Сигнал не всегда зависит от микрофонного тракта, например в SSB сильно влияет положение опорника.
Можно на микрофоне пару емкостей в П фильтре побольше поставить, что бы "лучше" наводки убрать и все, мни не мни - не поднимешь.
Высокие имею в виду.
-------
Сегодня еще на работе пришла в голову мысль попробовать доработать простой МУ до компрессора, но без особых усложнений.
Подключить обычную транзисторную оптопару в ОС или две, если одиночные. Самодельная с фоторезистором схема неплохо работает,
но такую ОПару делать надо, а этих в БП от компов хоть пруд пруди...
Сначала посмотрел простые биполяры в ОС
В принципе, от обычных кремниевых диодов ничем не отличается.
А вот с оптопарой, после небольших поползновений, есть эффект.
Это при компрессии 12_15дБ на 1кГц,
на 2кГц - 2,38% гармоник
на 3кГц - 0,6%
На низких гармоник больше, ФНЧ на них не работает, но они менее заметны, чем середина.
Углы заметно скруглены в отличии от обычного ограничения, поэтому спектр гармоник будет коротким.
А теперь главная фишка этой схемы!
При замене местами выводов оптопар на входе, К гармоник повышается почти в 2 раза.
Скорее всего, меньший уровень гармоник, получается при подаче положительной полуволны
на коллектор фототранзистора работающей в этот момент оптопары.
---------------
P.S.
Еще одно дополнение, ток светодиодов оптопары довольно сильно влияет на К гармоник.
При доп. экспериментах выяснил, минимум получается при R8 =6,2кОм
На входе 300Гц, 200мВ К гармоник 15,5%. При 70мВ 13,8% (было 18%)
На входе 1кГц, 70мВ, К гармоник 9,2% (было 15,2%)
Кто первый сделает схему в "железе" ?
Сообщение отредактировал bakushka38 - Пятница, 2023-Дек-15, 23:09 |
| |
| |
| rw6bw73 | Дата: Пятница, 2023-Дек-15, 22:55 | Сообщение # 13 |
|
ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Кто бы нарисовал печатку в Лайоуте. Я бы за пару часов отутюжил бы и спаял.
Выходного уровня хватит для ШИМа СГ3525 ? Или дополнительно ставить каскад еще на опере.
Сообщение отредактировал rw6bw73 - Пятница, 2023-Дек-15, 23:05 |
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Пятница, 2023-Дек-15, 23:13 | Сообщение # 14 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Я не знаю какой там уровень... А чего не на макетной плате?
Завтра еще что-нибудь в голову придет, так утюгов не наберешься.
Эта схемка прикольна по своей простоте и будет работать краше, чем простой ограничитель,
но я же не говорю, что это прям идеал, есть варианты и покруче и посложнее, само собой.
Для себя пока не вижу лучшего расклада возможностей и качества, как при двухполосном частотном разделе.
Хочешь "мясо" - на. Хочешь будет уши резать серединой. Ручечку нужную крутнул и получил, все одна схема.
Критерий неизменен, это качество, не больше процента во всем диапазоне и АЧХ, в своей ОСНОВЕ, как у хорошей вещалки.
Сообщение отредактировал bakushka38 - Пятница, 2023-Дек-15, 23:49 |
| |
| |
| канделябр | Дата: Суббота, 2023-Дек-16, 03:41 | Сообщение # 15 |
 опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 691
Статус: Offline
| Цитата rw6bw73 ( ) Кто бы нарисовал печатку в Лайоуте.
Вот , держи. проверь только на ошибки. На плате есть две перемычки, они обе должны быть или в положении "1" или в"2". Это для экскрементов с подачей положительной волны. Подробнее об этом в сообщении №12. Их потом можно убрать.
|
| |
| |
|
