|
Микрофонный усилитель - модулятор для передатчика
| |
| olegby3838 | Дата: Четверг, 2024-Апр-04, 19:40 | Сообщение # 106 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Цитата elektrik809 (  ) На водопаде которая, в 6 кГц. Ширина канала же
В этой теме обсуждаются варианты МУ, которые к ширине полосы излучения АМ имеют самое косвенное отношение.
При идеальном НЧ тракте ограниченного полосой сверху 2кГц, ширина излучения может быть 15 и 20кГц.
Для этого достаточно перекачать выходной (оконечный) каскад и всех делов...
Поэтому полоса 6кГц у Плазмы говорит о том, что:
1. Он имеет НЧ модулятор с ограничением его полосы сверху 3кГц см. https://radiorubka.at.ua/_fr/2/5893502.jpg
2. Использует хорошую схемотехнику ВЧ части и особенно выходного каскада.
3. Разумно пользуется ручкой выходной мощности, не перегружает его.
Непонятно, что привязываться ФНЧ, как будь-то это секретная разработка NASA, поставил - и все проблемы решены.
Разве нельзя его включить в любую известную схему? Вот только погоды это может не сделать, кроме него иСчо узлы есть.
Например после нормального компрессора он по идее не нужен, там фильтровать нечего, а вот после ограничителей,
которые нагадят, наплодя кучу гармоник, надо подчищать.
Умеющим прикинуть х**н к носу, по поводу чистки сигнала после ограничителей.
ФНЧ с частотой среза 3кГц подрезает-вырезает нечетные (противные) гармошки частот выше 1,2кГц.
Т.е. третьи гармошки снизу и до 1кГц - он не чистит, они все остаются в спектре.
Хотя ширина полосы излучения при этом может не превышать 6кГц, и даже на экране SDRа будет полный порядок.
Сообщение отредактировал olegby3838 - Четверг, 2024-Апр-04, 20:29 |
| |
| |
| elektrik809 | Дата: Пятница, 2024-Апр-05, 20:44 | Сообщение # 107 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| olegby3838,
Именно такой и использую, отличная вещь. Спаял, заработал сразу!
Когда покупал микросхемы к157хп3 видели бы вы лицо продавца.
Настройка правда очень тонкая, надо посидеть немного. В принципе она заключается в настройке двух резисторов: R11 и R7. На схеме есть детали помеченные звёздочкой, но нет нигде пояснения, а самому лень разбираться. Может Олег здесь даст пояснения или есть спустя годы корректировки какие, схема ведь вылежалась?
Сообщение отредактировал elektrik809 - Пятница, 2024-Апр-05, 21:54 |
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Пятница, 2024-Апр-05, 23:58 | Сообщение # 108 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| 1. Контакты К1-2 переключают динамический микрофон на электретный, какой сегодня захотелось - тот и включил.
У низкоОмных динамических 3мВ в среднем на выходе, а у элекр. в гарнитуре 50мВ.
Для чего нужен VT3? Это усилитель динамического микрофона. Что может изменять не зашунтированный емкостью резистор в эмиттере?
Усиление. С помощью R21 выравнивается усиление ИМЕННО ВАШИХ микрофонов, что бы сжатие было одинаковым.
2. С29 - коррекция после компрессии в ВЧ канале. Поднимает высокие частоты для лучшей читабельности.
Даже такую, относительно простую схему, трудно отстроить без понимания ее работы, элементов.
Просто покрутить R24 на слух, ну что-то там меняется, так искажает, так нет...  вот так и оставим.
Включил SpectraLab или АА и за пару минут установил его нужное положение, когда "цоканье, щелчки"
перед микрофоном обрезаются ограничителем на VD5, VD6, а полезный сигнал нет.
Ну, можно 2_3дБ его тоже подрезать.
Вместо светодиодов можно использовать обычные кремниевые диоды, по 3шт. последовательно вместо 1го.
Тоже самое с VD1, VD2 в НЧ канале. Светодиоды стоят, что бы поднять порог ограничения, тем самым повысив выходной уровень.
Выходной каскад на VT1,VT2 и ФВЧ на VT4, можно собрать на еще одном сдвоенном ОУ. Элементы фильтра будут 1:1.
ПП только будет чуть сложнее развести.
|
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Суббота, 2024-Апр-06, 08:47 | Сообщение # 109 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Хочу отдать должное незаслуженно забытой МС. Ее единственный недостаток - сейчас редкость.
Микросхема К157ХП3 разработана и запатентована, как динамический шумопонижающий фильтр, на основе ФНЧ второго порядка
с взвешивающим фильтром в цепи обработки. В качестве управления используются два линеаризированных полевика (RU1, RU2)
с Р каналом на одной подложке.
Внутри зашит выпрямитель который уже подключен к "полевым регуляторам". При малом входном сигнале их сопротивление БОЛЬШОЕ,
вместе с емкостями на общий провод, получается ФНЧ. Т.е. после 1кГц высокие частоты начинают валиться и шум вместе с ними.
При большом сигнале, сопр. полевиков уменьшается, частота ФНЧ смещается вверх.
(это вкратце, без подробностей, что бы не забивать голову взвешивающим фильтром и прочее)
Чтобы сделать компрессор, был заземлен общий вывод полевиков и установлена цепь обхода. При большом входном сигнале, первый усилитель
нагружается по выходу, а второй по входу. Общий К передачи снижается примерно на 20дБ. Этого более, чем достаточно.
Диоды в ОС выполняют ту же роль, что и в задержанной АРУ в приемника. До определенного предела ОС отсутствует, а потом начинает работать.
Известно, что при ограничении сигнала или компрессии вылазят низкие частоты, их просто изначально в спектре голоса сидит много.
Для этого НЧ на входе основательно уменьшают, обычно снижением переходных емкостей.
НО.... при негромких звуках, до ограничения или включения ОС в компрессоре, вырезанные НЧ делают выходной спектр пустым.
В схеме на ХП3, коррекция ДИНАМИЧЕСКАЯ. Цепочка С28, R30 до срабатывания ОС низкие не ослабляет,
т.к. сопротивление второго полевика высокое. А вот чем больше сигнал - тем больше НЧ валятся.
Выбранный спектр одинаков при любом входном уровне. Как раз то, что нужно!
По большей части это относится к однополосному варианту, поэтому даже он самодостаточен, прост и эффективен.
Я уже не говорю про малые искажения (гармоники), которые по своей сути недостижимы в любом из ограничителей.
При использовании только электретного микрофона, входной каскад на биполяре можно не делать.
ФВЧ перед ХП3, вырезает самые низкие, ненужные частоты, что дополнительно повышает его эффективность.
На закуску запись работы в эфире с аналогичным компрессором.
|
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Суббота, 2024-Апр-06, 23:21 | Сообщение # 110 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Планы по работе на улице нарушил дождь...
Прикинул, как можно доработать компрессор на ХП3. В MS14 промоделировал очень простую коммутацию полосы снизу.
Всего 1 С. Узкая - 300Гц, широкая - 100Гц снизу. Добавил небольшую предкоррекцию С11, около 6дБ на 3,5кГц
Добавил на выходе "неправильный" ФНЧ Сообщение # 73 Не столько для чистки, сколько для подчеркивания ВЧ на самом верху.
Я называю это постКоррекцией. Повторитель все равно нужен для развязки, а фильтр всего лишь + 4 элемента.
Сообщение отредактировал olegby3838 - Суббота, 2024-Апр-06, 23:45 |
| |
| |
| rw6bw73 | Дата: Понедельник, 2024-Апр-08, 17:19 | Сообщение # 111 |
 ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| В схеме МУ из поста 106 под Ам никакие конденсаторы не требуется коректировать ?
|
| |
| |
| elektrik809 | Дата: Понедельник, 2024-Апр-08, 18:35 | Сообщение # 112 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Цитата rw6bw73 ( ) В схеме МУ из поста 106 под Ам никакие конденсаторы не требуется коректировать ?
Я давно его эксплуатирую, конденсатор С29 вчера заменил на 4700 пф. Разницы не услышал.
Схема повторена мною без изменения номиналов. Возможно Олег Аркадьевич сможет для нас аэмщиков ввести корректировки для среза верхних частот с крутым фронтом как у Плазмы.
|
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Понедельник, 2024-Апр-08, 20:04 | Сообщение # 113 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| rw6bw73,
Если сделать так - то никакие. Минимум подстроек, регулятор уровня НЧ канала на передней панели.
Убран усил. динамического микрофона, добавлена предКоррекция ВЧ и "неправильный" с подъемом на 3,5кГц ФНЧ на выходе.
Отвечу на вопросы по схеме.
Цитата elektrik809 ( ) Разницы не услышал.
Это потому, что:
1. Если R11 значительно в нижнем по схеме положении. Он должен быть примерно в среднем.
Для этого стоят R7 и R29. (номиналы из схемы пост 106)
2. С29 поднимает самый верх, которых по сути очень мало в спектре.
3. С29 надо увеличивать, что бы было заметно
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
P.S.
Выложил основательно доработанную схему от 09-04-2024 .
Все изменения проверены в MS14.
Усиление в обоих каналов установлено для полноразмерного, не миниатюрного! электретного микрофона в гарнитуре.,
на выходе которого в пиках до 50мВ рр
Сообщение отредактировал olegby3838 - Вторник, 2024-Апр-09, 10:48 |
| |
| |
| rw6bw73 | Дата: Четверг, 2024-Апр-11, 10:03 | Сообщение # 114 |
|
ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Хватит ли амплитуды с данного микрофонника для модулятора на SG3525 ?
|
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Четверг, 2024-Апр-11, 11:01 | Сообщение # 115 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Если творчески подойти - хватит. 
Если бы сразу написали сколько надо, уже бы ответил более конкретно.
|
| |
| |
| rw6bw73 | Дата: Четверг, 2024-Апр-11, 14:53 | Сообщение # 116 |
|
ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| Амплитуда 1кгц пик ту пик 6вольт на моем древнем ослике
Сообщение отредактировал rw6bw73 - Четверг, 2024-Апр-11, 16:36 |
| |
| |
| elektrik809 | Дата: Четверг, 2024-Апр-11, 17:18 | Сообщение # 117 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Статус: Offline
| Цитата olegby38
https://radiorubka.at.ua/_fr/2/0947977.jpg
Уточнить. Нижний конец R11 куда идёт?
И почему так сильно изменён R7, в базовой схеме тоже нужно изменить его значение?
Спасибо.
Сообщение отредактировал elektrik809 - Четверг, 2024-Апр-11, 17:25 |
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Четверг, 2024-Апр-11, 21:56 | Сообщение # 118 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| Цитата elektrik809 ( ) R11 куда идёт?
На половину U питания. Это позволяет выкинуть 2 переходных С и 2 резистора смещения на VT2 .
Цитата elektrik809 ( ) почему так сильно изменён R7В
Моделирование в MS14 показало, что при 50мВ на пиках! с микрофона и номинале R7 4к7, в НЧ канале ограничение будет 20дБ.
а среднее значение около 15дБ. Что как раз норма, ИМХО.
С учетом того, что на выходе этого канала есть регулировка по уровню, то как бы это вполне допустимо.
Если все же НЧ будет много, тот в процессе регулировки-проверки, R7 можно увеличить до 10к.
Так же изменена входная цепь по неинв. входу. Повысил частоту среза до 100Гц, ниже валится.
Резисторы сумматора на R19 и выше по 20кОм, входят в состав ФНЧ, поэтому уменьшены. Их сумма по входу будет иметь 10к, как раз то, что нужно.
Цитата rw6bw73 ( ) Амплитуда 1кгц пик ту пик 6вольт
Пряник Цитата:
В ШИМ применил 3525 , уменьшил ее коэф-т усиления , на вход надо подавать большее напряжение , порядка 2.5в ампл. Это дало большую устойчивость к наводкам
При рассмотрении входа этой МС (усилителя ошибки), увидим обычный ОУ.
Компр. с ограничителем на светодиодах выдаст 1,5В
Если в инвертирющем входе SG3525 поставить делитель 2:1, то хватит даже 1В. К усиления будет равен отношению резисторов +1.
При таком низком R входа, я бы не стал комплексовать из-за наводок, неудачный или небрежный монтаж может вызвать больше проблем.
-------------
P.S.
Пробежался по ИНЕТу, на 3525 куча схем с резисторами в цепи ОС (выводы 1-9) до 470кОм.
Что бы уйти от не самого надежного элемента - электролита, я бы поменял R15 на 16к (по феньшую с С4)
а дополнительную RC цепочку 6к8 и 0,47.
--------------------------
Модератору.
Как поменять схему с ошибкой из сообщения 113 на эту?
Модератор заменил схему в сообщении 113 на схему сообщения из сообщения 118.
По вопросам модерации пишите в ЛС. https://radiorubka.at.ua/index/8-0-raketayudin
Сообщение отредактировал olegby3838 - Четверг, 2024-Апр-11, 23:17 |
| |
| |
| rw6bw73 | Дата: Пятница, 2024-Апр-12, 09:47 | Сообщение # 119 |
|
ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Статус: Offline
| У меня 3525 включена по такой схеме Что нужно подкоректировать для большей чуйки по входу
|
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Пятница, 2024-Апр-12, 12:58 | Сообщение # 120 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| rw6bw73,
Ничего не нужно. R9 / R3 +1 33/3,7=8,9 К усиления уже равен 8,9+1 = 9,9. (мизерное падение на R5 можно не рассматривать)
Теперь у меня вопрос, куда ты пристроил 6В ?
В этой схеме: https://radiorubka.at.ua/_fr/2/0943143.jpg он чуть меньше 1.
|
| |
| |
|
