|
SSB Трансивер прямого преобразования
| |
| US5EVD | Дата: Вторник, 2024-Фев-13, 20:46 | Сообщение # 1 |
 мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1177
Статус: Offline
| Разбираясь в программном обеспечении , изучая принцип работы СДР трансивера, перечитал книгу Полякова В.Т.....
-А почему нет?
-Да! Давайте сделаем.
Я хочу не повторить, а изучить.
Цель - изучить авторскую схему на предмет особенностей работы и настройки. И высветить причины (в первую очередь для себя) , почему многие не могли ее правильно настроить.
Потом перейти к реализации в духе времени и полученных знаний.
Для начала решил изготовить "передающую" часть. Это то , что лежит в основе ВСЕХ СДР радио.
И оценить возможности этой схемы.
|
| |
| |
| US5EVD | Дата: Понедельник, 2024-Дек-09, 17:01 | Сообщение # 46 |
|
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1177
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 (  ) какие диоды в смесителе используете? Цитата kotrad78 ( ) но, отбирал их перед впаиванием по одинаковому падению напряжения на них Цитата kotrad78 ( ) Увеличиваем сигнал с синтезатора,
уровень можно изменить программно, у меня стоит средний.
Цитата kotrad78 ( ) И балансирующие резисторы ставил не 1кОм, а 200Ом,
Цитата kotrad78 ( ) На каждый 0 и 90 градусов канал поставите по многооборотному резистору?
Чувствительность достаточна, синусоидальный сигнал с генератора 5мкВ хорошо слышен.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Понедельник, 2024-Дек-09, 17:29 | Сообщение # 47 |
 опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата US5EVD ( ) Чувствительность достаточна, синусоидальный сигнал с генератора 5мкВ хорошо слышен.
Там дело не в чувствительности.. Там дело в том, что если подать слишком слабый сигнал с синтезатора на смеситель, то чувствительность приёмника будет низкой, если подать слишком большой, то диоды смесителя начинают ощутимо шуметь, что в итоге так же приводит к снижению чувствительности. То есть, повышаются собственные шумы приёмника, из-за которых нельзя больше принять слабый сигнал.
Если что, то правильная настройка приёмника выглядит так:
1. Отключаем АРУ (если есть).
2. Подаём на вход приёмника сигнал 2.9МГц, амплитудой, например 50мкВ.
3. На выходной каскад НЧ, то есть на выход, который идёт на наушники-динамики встаём осциллографом или ВЧ вольтметром.
4. Начинаем с синтезатора повышать сигнал, от 0В.
В какой-то момент диоды смесителя начнут открываться и на осциллографе или ВЧ вольтметре увидим сигнал несущей (нужно синтезатор приёмника чуть отстроить от входного сигнала, чтобы был слышен 1кГц свист, биение несущей на рабочей боковой полосе). Плавно повышаем напряжение с синтезатора и наблюдаем, как растёт уровень этого свиста. То есть, чувствительность приёмника повышается.
Если увеличивать сигнал с синтезатора дальше, то в какой-то момент уровень сигнала на выходе приёмника перестанет расти. Вот это и будет такой уровень с синтезатора, при котором у приёмника будет максимальная чувствительность.
В качестве эксперимента, можно в дальнейшем отключить от входа приёмника ВЧ сигнал, надеть наушники и продолжать увеличивать напряжение с синтезатора. Чем больше будет напряжение, тем отчётливее в наушникам будет усиливаться шум - собственные шумы диодов смесителя.
|
| |
| |
| US5EVD | Дата: Понедельник, 2024-Дек-09, 17:53 | Сообщение # 48 |
|
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1177
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) Если что, то правильная настройка приёмника выглядит так
Попозже поиграюсь с этим (изменением уровня гетеродина) и подберу оптимальный (для диодных), и запрограммирую.
Это явление наблюдалось и раньше.
|
| |
| |
| US5EVD | Дата: Четверг, 2024-Дек-12, 15:17 | Сообщение # 49 |
|
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1177
Статус: Offline
| 1838
Выкладываю доработанную схему авторского варианта УВЧ с АРУ.
Два варианта реализации.
По мере готовности материала будет схема реализации УНЧ с детектором АРУ и S-метра.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2024-Дек-12, 18:38 | Сообщение # 50 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3291
Статус: Offline
| Есть несколько воросов:
- дроссели с отводом мотаются в два провода , тогда индуктивность одной обмотки равна 1200:4=300мГн и соответственно 300:4=75мГн
или я заблуждаюсь ?
- с каким мьу должны быть сердечники, понятно что пойдут 2000-2500 , а если 10 000 , все таки витков меньше ?
- немного напрягает резистор в базе транзистора Т3 (УВЧ приемника), там 220к, а если меньше ?
- а можно ли транзисторы кт361 (кончаются) заменить на МП26 или МП37 или что то типа П или МП ?
та уже и хочется увидеть соображения о АРУ и с-метр . Можно не схему , а просто планы как планируется.
|
| |
| |
| US5EVD | Дата: Четверг, 2024-Дек-12, 20:47 | Сообщение # 51 |
|
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1177
Статус: Offline
| Цитата shwonder ( ) кт361 (кончаются) Цитата shwonder ( ) уже и хочется увидеть соображения о АРУ и с-метр . |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Четверг, 2024-Дек-12, 23:35 | Сообщение # 52 |
|
опытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 609
Статус: Offline
| Цитата shwonder ( ) - а можно ли транзисторы кт361 (кончаются) заменить на МП26 или МП37 или что то типа П или МП ?
Можно заменить на П416, ГТ308, ГТ313, КТ3107.
А если есть возможность, то лучше на BC327, BC556, BC557, BC558, 2N3906, все они более малошумящие, чем отечественные.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Среда, 2024-Дек-18, 19:02 | Сообщение # 53 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3291
Статус: Offline
| попыток сделать этот трансивер уже и не помню сколько делал.
Первый раз еще при советах.
Но каждый раз упирался в трудоемкость. Много деталей, которые надо делать самому.
В те годы можно было купить набор ЭМФ+кварц, 9 рублей оно стоило, и все работает. А намотать индуктивность на кольце тот еще квест. Особенно когда нет приборов, хотя бы индуктивность померять.
С тех пор много воды утекло, и появились новые идеи, детали для реализации, новая схемотехника.
Например по вот этим материалам :
https://eax.me/tayloe-detector/
https://eax.me/74hc4053-demodulator/
https://www.dl6zb.de/SDR/SDR_prj.html
https://eax.me/audio-phase-shift-network/
почему бы не посмотреть в эту сторону ?
|
| |
| |
| US5EVD | Дата: Четверг, 2024-Дек-19, 12:49 | Сообщение # 54 |
|
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1177
Статус: Offline
| Цитата shwonder ( ) почему бы не посмотреть в эту сторону ?
Первые три ссылки реализованы в трансивере uSDX. Прием , на мой взгляд, отличный, для такого аппарата.
По последней- Фазовращатель на ОУ - однонаправленный, для приемника пойдет, для трансивера надо два.
У Полякова фазовращатель двунаправленный, это просто. Нужно попробовать, как он на практике работает.
|
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Пятница, 2024-Дек-20, 11:14 | Сообщение # 55 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| US5EVD,
Саша, кто тебя надоумил на это извращение?
Когда боксеру нужно выдержать сильный удар, поступает предложение встать на одну ногу.
Уменьшение тока каскада при приеме сигнала с большим уровнем - 1:1 то же самое.
Т.е УМЕНЬШЕНИЕ перегрузочной способности каскада с одновременным УХУДШЕНИЕМ его линейности, ты считаешь допустимым ?
------------
P.S.
По тому же порочному принципу, но на ХУДОЙ КОНЕЦ - каскод. С регулировкой по верхнему транзистору.
Это уж если совсем хочется просто и на биполярах.
Сообщение отредактировал olegby3838 - Пятница, 2024-Дек-20, 11:20 |
| |
| |
| US5EVD | Дата: Пятница, 2024-Дек-20, 12:54 | Сообщение # 56 |
|
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1177
Статус: Offline
| Цитата olegby3838 ( ) это извращение
Даже не знаю, что сказать...
Цитата olegby3838 ( ) УМЕНЬШЕНИЕ перегрузочной способности каскада с одновременным УХУДШЕНИЕМ его линейности
Я пробовал, ничего такого не ощутил, в моих условиях работы. Наверное, чего то не понимаю, научите.
Вот есть оригинальное изделие (ТПП ). Многие его повторили и хотели бы ввести в него (в ТПП), особо НИЧЕГО не ломая, АРУ и С метр. Простое и рабочее.
Предлагайте.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2024-Дек-20, 13:12 | Сообщение # 57 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3291
Статус: Offline
| Цитата US5EVD ( ) Вот есть оригинальное изделие (ТПП )
Повышения порядка фазовращателя многократно повышает трудоемкость этого аппарата, вплоть до невозможности его изготовления и настройки. Простота - главное достоинство.
Прикинув для себя процесс изготовления дросселей - оно того не стоит. Даже если имеется подавление нерабочей боковой и несущей на 15-20 дб то и хорошо. Хочется больше - есть другая схемотехника.
Вот что не нравится, так это плюс на общем, и унч можно интегральный поставить, тут как раз и есть место для совершенствования.
Я вот то же уперся в повышение порядка фазовращателей, а потом и думаю - а нафига ?
Считаю целе со образно следующее:
- АРУ
-С метр
- получить с синтеза сразу сдвиг на 90 градусов.
|
| |
| |
| US5EVD | Дата: Пятница, 2024-Дек-20, 14:08 | Сообщение # 58 |
|
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1177
Статус: Offline
| Цитата shwonder ( ) Считаю целе со образно следующее:- АРУ
-С метр
- получить с синтеза сразу сдвиг на 90 градусов.
Сиинтез уже дает сдвиг. Это работает.
Над АРУ и С метром, еще пробую разные варианты.
Цитата shwonder ( ) Прикинув для себя процесс изготовления дросселей -
Но надеюсь на положительный результат, индуктивности подходят.
|
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Суббота, 2024-Дек-21, 09:27 | Сообщение # 59 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 135
Статус: Offline
| Цитата US5EVD ( ) Я пробовал, ничего такого не ощутил
Лучше всего, да и безопасней, ощущать своей головой, просто прикинуть ситуацию к носу...
Критически уменьшается ток каскада с ОЭ - в какую сторону изменятся его параметры?
В каскоде этот же самый ОЭ нагружен на низкое входное каскада с ОБ. Снижение усиления первого биполяра, компенсируется вторым с ОБ,
а в итоге увеличивается линейность, да еще и глубина регулировки. Как бонус.
Накидал по-быстрому:
Линейность проверяется по двухтональнику из 2х генераторов, ощутить :) ее на слух можно по искажениям на НЧ выходе при приеме громкой станции.
Что можно поиметь в итоге:
1. Усиление примерно на 10дБ больше.
2. Возможная глубина регулировки на 20дБ больше.
3. Линейность при больших сигналах лучше.
Упрощенный каскодный вариант приведен только для сравнения. В рабочем, эмиттер нижнего биполяра нужно подключить на общий провод через RC цепочку
(навскидку 100 Ом +47n) это элементы температурной стабилизации, они стоят в любом приемнике, это "правило хорошего тона" в схемотехнике.
Биполяры, как и диоды, зачастую используют в температурных датчиках, т.к. их ток очень зависим.
Если последовательно с блокировочным С включить переменный резистор, то можно плавно регулировать (на уменьшение) усиление каскада.
Тем самым реализовав при желании, на шару "Регулятор усиления по ВЧ".
Что еще дополнительно повысит перегрузочную способность и линейность. Как говорится - запас карман не тянет! 
--------------------
P.S. Навеяло.
Многие наверняка слышали, что RC цепочку раньше называли "Гридликом" . Смещение в ламповых каскадах реализовывали с ее помощью,
да и в простейшей "приставке" , передатчике на одной лампе, такая цепочка тоже стояла в 1й сетке.
ГРИД - сетка, отсюда и гридлик...
|
| |
| |
| US5EVD | Дата: Суббота, 2024-Дек-21, 10:42 | Сообщение # 60 |
|
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1177
Статус: Offline
| Цитата olegby3838 ( ) Если последовательно с блокировочным С включить переменный резистор, то можно плавно регулировать (на уменьшение) усиление каскада.Тем самым реализовав при желании, на шару "Регулятор усиления по ВЧ".
Что еще дополнительно повысит перегрузочную способность и линейность. Как говорится - запас карман не тянет!
За наглядный ликбез, спасибо.
|
| |
| |
|
