Понедельник, 2024-Апр-29, 19:17
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПЕРЕДАТЧИКИ » SSB Трансивер прямого преобразования (Простой трансивер прямого преобразования)
SSB Трансивер прямого преобразования
US5EVDДата: Вторник, 2024-Фев-13, 20:46 | Сообщение # 1
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1123
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Разбираясь в программном обеспечении , изучая принцип работы СДР трансивера, перечитал книгу Полякова В.Т.....

-А почему нет?
-Да! Давайте сделаем.


Я хочу не повторить, а изучить.
Цель - изучить авторскую схему на предмет особенностей работы и настройки. И высветить причины (в первую очередь для себя) , почему многие не могли ее правильно настроить.
Потом перейти к реализации в духе времени и полученных знаний.


Для начала решил изготовить "передающую" часть. Это то , что лежит в основе ВСЕХ СДР радио.
И оценить возможности этой схемы.





Прикрепления: 6508303.jpg (81.0 Kb) · 8462839.png (23.3 Kb) · 2479989.png (47.0 Kb)
 
kotrad78Дата: Среда, 2024-Фев-14, 19:50 | Сообщение # 2
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата US5EVD ()
Пишите.

На 2.9 МГц с верхней боковой нужен ?)

p.s. Если нужно просто, то проще Полякова нет). Просто заменить старые, советские детали на современные. Если нужно сложнее, со всякими квадратурными смесителями, с активными фазовращателями и фнч, то - "Пилигрим" или "Пилигрим смд"


Сообщение отредактировал kotrad78 - Среда, 2024-Фев-14, 19:54
 
US5EVDДата: Четверг, 2024-Фев-15, 21:49 | Сообщение # 3
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1123
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Теперь испытания...

Прикрепления: 2860377.jpg (107.6 Kb)
 
kotrad78Дата: Четверг, 2024-Фев-15, 23:01 | Сообщение # 4
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата US5EVD ()
Теперь испытания...

Примите несколько советов. 

1. Подстроечные резисторы лучше использовать многооборотные. Типа такие: 
 
2. В смесителе их номинал нужно уменьшить до 100-200 Ом. 1 кОм это много. 
3. В смесителе диоды можно использовать импортные, широкораспространённые 1N4148. Даже если купить первые попавшиеся на Али - будут работать хорошо. 

Настройку передающего тракта рекомендую делать так. Для настройки потребуется SDR приёмник. 
Включаем передатчик. Крутим движки подстроечных резисторов в смесителе не магнитной отвёрткой и добиваемся максимального подавления несущей. 
Подаём на вход передатчика шум, шипение. По SDR приёмнику смотрим амплитуду верхней и нижней боковой полосы. Подстроечным резистором в ВЧ фазовращателе добиваемся максимального снижения ненужной боковой полосы и максимальной амплитуды нужной боковой полосы. В случае чего, уменьшаем ёмкость конденсатора в ВЧ фазовращателе. 

При таком порядке ВЧ и НЧ фазовращателей, подавление нерабочей боковой полосы можно добиться порядка 20-25дб.
Прикрепления: 4735767.jpg (110.7 Kb)
 
US5EVDДата: Пятница, 2024-Фев-16, 09:12 | Сообщение # 5
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1123
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
В схеме обнаружилась ошибка, не поставил разделительные конденсаторы между ВЧ фазовращателем и смесителем.
Исправим.
И ФНЧ, что то "заваливает" характеристику рано...
Процесс идет.
 
kotrad78Дата: Пятница, 2024-Фев-16, 11:40 | Сообщение # 6
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата US5EVD ()
И ФНЧ, что то "заваливает" характеристику рано...

Возьмите на вооружение эту конструкцию, может быть что полезное найдёте. Тут НЧ фазовращатель более высокого порядка + с возможностью подстройки http://us3iat.qrz.ru/radio/1974/ssb_polak1/ssb_polak1.htm 
Прикрепления: 3625366.gif (40.1 Kb)
 
US5EVDДата: Пятница, 2024-Фев-16, 15:23 | Сообщение # 7
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1123
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата kotrad78 ()
Возьмите на вооружение эту конструкцию
Спасибо,  цель изучить авторскую схему на предмет особенностей работы и настройки. И высветить причины (в первую очередь для себя) , почему многие не могли ее правильно настроить.
Потом перейти к реализации в духе времени и полученных знаний.
Поехали!
Подключаем двухканальный осциллограф в точки А и В (см. схему) и видим:



Параметры сигнала видны на картинке, увеличиваем уровень:



Окружность превращается в квадрат... где то явное ограничение,
переводим осциллограф в обычный  режим и видим ограничение :



Ограничение по каналу подключенному к точке А.
Почему?
Прикрепления: 4806323.png (16.1 Kb) · 5813731.png (18.9 Kb) · 3688588.png (32.7 Kb)
 
kotrad78Дата: Пятница, 2024-Фев-16, 16:27 | Сообщение # 8
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата US5EVD ()
И высветить причины (в первую очередь для себя) , почему многие не могли ее правильно настроить.

Так ведь причины очень просты. Техника прямого преобразования только на первый взгляд кажется простой. В реальности её настраивать значительно сложнее, чем SSB аппаратуру гетеродинного типа. Для правильной настройки ВЧ и НЧ фазовращателей нужен был двухканальный осциллограф, а такой прибор в советское время даже не на всех радиокружках был, не говоря уже за домашний вариант. Поэтому радиолюбители и настраивали "на слух", "на глаз", и результаты, конечно были неудовлетворительные.

Для начинающих, на 160м диапазон такие мытарства ещё могли принести какие-то результаты, но для серьёзной, с большей мощностью работы и на другие диапазоны, конечно же нет. Сейчас ситуация коренным образом поменялась, появился компьютер и SDR панорама на экране. С их помощью настроить фазовращатели очень легко и наглядно.

p.s. Так же, многих радиолюбителей отталкивала необходимость ручной намотки по 300-600 витков тоненьким проводом трансформаторов для НЧ фазовращателя, и не просто намотки, ведь для настройки нужно было витки менять, отматывать, наматывать... Это крайне сложно. Ещё была одна сложность в подавлении НЧ фона 50Гц по приёму. Ведь всё усиление в прямом преобразовании идёт по НЧ части, и оно там единицы и меньше мкв. Как сейчас помню, что только не делал, так и не смог тогда, в детстве полностью победить "гудение" по приёму.


Сообщение отредактировал kotrad78 - Пятница, 2024-Фев-16, 16:50
 
kotrad78Дата: Пятница, 2024-Фев-16, 17:21 | Сообщение # 9
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата US5EVD ()
Ограничение по каналу подключенному к точке А.Почему?

Такова особенность НЧ фазовращателя, чем больше будет амплитуда сигнала, тем выше будет расхождение фаз. Нужно подать такой уровень сигнала, при котором "круг" будет максимально идеальным, и выше этого значения с микрофонного усилителя не подавать. Ну, ещё как вариант - попробуйте в НЧ фазовращателе вместо постоянных резисторов R1 и R2 поставить временно подстроечные.

p.s. Откопал своего старого SSB динозавра)). За базу была взята схема Полякова, но, модернизированная Ю.Пьяных. (не помню за какой год схема в журнале Радио). С одной лампой 6П15П на выходе было около 3-4Вт, поэтому поставил вторую лампу в параллель, мощность до 7-8Вт поднялась. Эх, сколько бессонных ночей за ним было проведено, ностальгия))




p.s. Примите ещё один немаловажный совет. 

Нужно выставить правильную амплитуду с опорного генератора. Если поставить слишком большую, начнётся разбаллансировка ВЧ фазовращателя и увеличится собственный шум по приёму. Как это сделать.
- После ФНЧ подключаете осциллограф.
- К катушке, которая подключается к ВЧ фазовращателю подаёте ВЧ сигнал рабочей частоты, амплитудой 20-50 мкВ
- Опорным генератором немного отстраиваетесь на 1-2 кГц от частоты входного ВЧ сигнала, чтобы после ФНЧ появился свист.
- Контролируете по осциллографу амплитуду этого свиста. 
Теперь, убираете в ноль амплитуду с опорного генератора. И, подстроечным резистором начинаете плавно увеличивать амплитуду опорного генератора. В какой-то момент диоды смесителей начнут открываться и вы увидите появление сигнала на осциллографе. Продолжайте увеличивать сигнал с опорного гетеродина до тех пор, пока сигнал на осциллографе перестанет расти. Это и будет оптимальное напряжение ОГ. 

При таком напряжении ОГ ВЧ фазовращатель будет стабильным, будет максимальная чувствительность по приёму, и минимальные собственные шумы, которые появляются от работы ОГ.
Прикрепления: 9420494.jpg (108.9 Kb) · 3509401.jpg (216.7 Kb)


Сообщение отредактировал kotrad78 - Пятница, 2024-Фев-16, 17:37
 
US5EVDДата: Пятница, 2024-Фев-16, 17:34 | Сообщение # 10
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1123
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Спасибо за фото!
Очень похожи на мою конструкцию передатчика RA3AAE.



Цитата kotrad78 ()
чем больше будет амплитуда сигнала, тем выше будет расхождение фаз.
Тут другое, при отключении смесителя, изменение амплитуды на фазу не влияет.
Прикрепления: 4432803.png (749.2 Kb)
 
kotrad78Дата: Пятница, 2024-Фев-16, 17:45 | Сообщение # 11
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата US5EVD ()
Тут другое, при отключении смесителя, изменение амплитуды на фазу не влияет.

Если память не изменяет, то для правильной настройки по "кругу", нужно по очереди подавать сигнал 300Гц, потом 3кГц. И под каждую частоту добиваться "круглости". Попробуйте на генераторе просто плавно менять частоту выше или ниже 300Гц, следя за амплитудой и "круглостью". Если удастся выше или ниже от 300Гц получить ровный круг, значит, соответствующее плечо у вас просто не настроено на 300Гц, нужно будет витки добавлять, убавлять или менять ёмкость соответствующего конденсатора.

p.s. А так, как я уже писал ранее, все эти "круги" и двухканальные осциллографы сейчас не нужны. Достаточно простейшего SDR приёмника. 

 


Переходите в режим "передача", на ФНЧ подаёте шум, шипение. Выход передатчика подключаете ко входу SDR приёмника и смотрите панораму. 
Вращая два резистора в смесителях, добиваетесь максимального подавления несущей (на фото это там, где красная линия)
Вращая резистор в ВЧ фазовращателе и резисторы, конденсаторы, витки в НЧ фазовращателе, добиваетесь максимального подавления шумового сигнала на нерабочей боковой полосе.
Прикрепления: 8665440.jpg (144.4 Kb)


Сообщение отредактировал kotrad78 - Пятница, 2024-Фев-16, 17:57
 
US5EVDДата: Пятница, 2024-Фев-16, 19:07 | Сообщение # 12
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1123
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата kotrad78 ()
Если удастся выше или ниже от 300Гц получить ровный круг, значит, соответствующее плечо у вас просто не настроено на 300Гц, нужно будет витки добавлять, убавлять или менять ёмкость соответствующего конденсатора.

Я использую НЧ фазовращатель 2го порядка.
Для этого типа фазовращателей  при диапазоне звуковых частот 600-2400Гц рекомендуемые частоты элементарных звеньев соответственно - 428 и 3360 Гц. Ожидаемое отклонение фазы - 9 градусов, подавление боковой 20дБ.
Для подгонки частоты звеньев нужно изменить номиналы R или C. Удобнее  R. Витки симметрирующего трансформатора трогать ненужно.

Вот еще момент:



Красный график- АЧХ ФНЧ нагруженного на резистор 1кОм.(соответствует расчетным параметрам)
Синий - АЧХ ФНЧ измеренная в точке С.

Почему так?
Прикрепления: 2834927.png (652.0 Kb)
 
kotrad78Дата: Пятница, 2024-Фев-16, 20:38 | Сообщение # 13
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата US5EVD ()
Почему так?

А есть возможность измерить точную индуктивность катушки ФНЧ?

Возможно вы неправильно снимаете АЧХ ФНЧ. Ведь его не только нужно нагружать на резистор 1кОм, но и на вход с генератора сигнал подавать тоже через резистор 1кОм. То есть ФНЧ должен быть с обеих сторон согласован на 1кОм. 

Вот, симуляция. 
1. И вход и выход на 1кОм, полочка АЧХ ровная: 
 
2. На входе резистора нет (условно 0.01Ом, как будто с генератора подаём сигнал без никакого резистора). Полоса сужается и появляется "горб", как на вашем расчёте: 
Прикрепления: 9788798.jpg (93.2 Kb) · 2884347.jpg (93.3 Kb)


Сообщение отредактировал kotrad78 - Пятница, 2024-Фев-16, 20:54
 
US5EVDДата: Пятница, 2024-Фев-16, 20:52 | Сообщение # 14
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1123
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
0.1Гн - как у автора
 
kotrad78Дата: Пятница, 2024-Фев-16, 21:04 | Сообщение # 15
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 134
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата US5EVD ()
0.1Гн - как у автора

АЧХ при индуктивности 100 мГн
 

АХЧ при индуктивности 68 мГн
 


И вход и выход нагружены на резистор 1кОм
Прикрепления: 1228117.jpg (130.2 Kb) · 3953835.jpg (119.7 Kb)
 
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПЕРЕДАТЧИКИ » SSB Трансивер прямого преобразования (Простой трансивер прямого преобразования)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск: