|
Двухтактный передатчик "AM RAFINAD 2022 11"
| |
| US5EVD | Дата: Пятница, 2023-Окт-20, 09:06 | Сообщение # 46 |
 мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1124
Статус: Offline
| Цитата shwonder (  ) Поэтому и корпус может быть как приемник Океан, например. Только должен стоять в рост на столе.
Современно
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 03:07 | Сообщение # 47 |
 знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Всем привет. Решил построить схему МУ-ограничителя из первого поста, но, сначала смоделировал её в мультисиме. Функция ограничения сигнала работает отлично, а вот АЧХ привела в ужас. Смотрите первый рисунок:
Стал разбираться, что к чему. Опытным путём пришёл к выводу, что главная проблема в С11 и R12. (уже только потом, прочитав всю тему понял, что я был на верном пути). В моём моделировании я просто левый вывод С11 убрал с коллектора VT1 и посадил на землю. Так же, изменил номиналы других деталей, смотрите схему:
В итоге, получилась вот такая АЧХ
Небольшие пояснения. R12 с 13к уменьшил до 12к, т.к. просто 13к не очень стандартный резистор, сложно искать. С11, помимо посадки с коллектора на землю уменьшил с 22n до 4.7n. Так получилось сделать максимально ровную АЧХ. При этом, Кус МУ упал, поэтому, уменьшил номиналы R8 и R24. Изначально все проходные конденсаторы были по 1мкф, что очень сильно заваливало низкую область АЧХ, поэтому увеличил их до 4.7мкф. С7 подобрал 100p для ровной АЧХ, если кому нужен подъём высоких, его ёмкость можно увеличить. Так же опытным путём узнал, что С16 регулирует общую полосу пропускания ФНЧ, её можно уменьшить или увеличить, кому нужно. (220p - 820p), полоса на рисунке выше при номинале 470p.
Вот такое моделирование. Как приедут детали, буду пробовать.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 05:19 | Сообщение # 48 |
|
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Продолжил моделирование, поскольку меня определённо не устраивала крутизна среза АЧХ, слишком мало. В программе Filter Solutions 2019 разработал эллиптический ФНЧ 5-го порядка на одной микросхеме, полоса пропускания 4.5кГц. Rконст была выбрана 10кОм, т.к. выходное сопротивление первой ОУ в МУ было выбрано под 10кОм. Дополнительной цепочки подачи смещения на новую микросхему не потребовалось, т.к. его хватало с первой микросхемы в МУ. Новый ФНЧ включается в разрыв между R9 и C9, вот так:
Сама схема ФНЧ:
И вот такая результирующая АЧХ всего микрофонного усилителя получилась.
Моделирование проводилось с учётом 5% погрешности номиналов R и С. На мой взгляд, весьма неплохо, учитывая, что добавляется всего 1 микруха. Полоса пропускания по уровню 5db получилась от 300Гц до 4.6кГц. Затухание на 5кГц - 20db, на 6кГц - 40db, на 7кГц - 70db.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 05:40 | Сообщение # 49 |
|
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Статус: Offline
| И вот ещё, как меняется АЧХ при изменении С7 в первом каскаде МУ (это если кому нужно средних или высоких поднять)
|
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 12:51 | Сообщение # 50 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| kotrad78,
Судя по этим исправлениям,
можно однозначно сделать вывод, что с принципом работы фазового ограничителя знакомство не состоялось.
Своей иронией я пытаюсь сгладить острые углы, но мы на техническом форуме и исправлять ошибки придется.
В любом поисковике будет нетрудно найти принцип его работы.
__Очень кратко:
Фазовращатель на С11 и R12 из меандра после 1го ограничителя VD1, VD2, на средних частотах, делает остроконечные треугольники,
которые обрезает 2й ограничитель VD3, VD4. Он исправляет форму сигнала на усеченные треугольники, что ближе по форме к синусу,
чем прямоугольники, поэтому имеет меньший К гармоник. ФНЧ на выходе дополнительно подчищает гармоники.
К АЧХ эта цепочка имеет самое косвенное отношение...
Кто мешает в МС посмотреть форму сигнала в нескольких точка?
__По поводу сквозной АЧХ тоже не все просто.
При малом сигнале, еще до начала ограничения, она будет одна, а при большЕм, реальном - другая. 1й ограничитель ее основательно выравняет.
Предкоррекция АЧХ до ограничения (или НЧ компрессии), делается больше не для красоты сигнала, а для предотвращения бубнения после "сжатия".
Красоты наводят после того как, разумеется с учетом предкоррекции.
__ Можете почитать на эту тему https://radiorubka.at.ua/forum/12-271-1
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Понедельник, 2023-Дек-25, 21:04 | Сообщение # 51 |
|
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Нашёл на али готовую платку микрофонного предусилителя на микросхеме MAX4466. Стоит копейки, и её можно разместить прямо внутрь имеющегося микрофона. Или попробовать использовать "таблетку", которая припаяна на плате. Но, суть не в этом. У этой конструкции есть подстроечный резистор для регулировки усиления. Регулировка усиления реализована по цепи обратной связи. А нам от предварительного усилителя нужно не только усиление, но и корректировка АЧХ, "повышение высоких". Судя по схеме, прямо на плате можно запаять нужный smd конденсатор, тем самым реализовав подъём ВЧ. Сработает же такая идея? Будет классно, если да.
|
| |
| |
| raketayudin | Дата: Вторник, 2024-Апр-02, 00:10 | Сообщение # 52 |
 опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Спасибо участникам за уделенное внимание и время, каждый вносит крупицу своей идеи в этот аппарат.
Видео демонстрация работы:
|
| |
| |
| kraftserg611 | Дата: Воскресенье, 2024-Апр-07, 14:00 | Сообщение # 53 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 45
Статус: Offline
| raketayudin, ват 50 ?
Сообщение отредактировал kraftserg611 - Воскресенье, 2024-Апр-07, 14:01 |
| |
| |
| raketayudin | Дата: Суббота, 2024-Апр-13, 15:30 | Сообщение # 54 |
|
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Выходная мощность 20 Вт в широком диапазоне частот 1600-3200кГц, что захватывает несколько популярных участков.
Автоматический переключение выходного фильтра меж диапазонами.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Вторник, 2024-Апр-30, 05:16 | Сообщение # 55 |
|
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Цитата raketayudin ( ) Схема
Скажите пожалуйста, чем было обусловлено решение о таком включении выходных ключей микросхемы?
Почему бы не сделать вот так (11 и 14 выводы не параллелить, а использовать только один канал, например верхний, 11 вывод):
Просто сейчас пытаюсь победить ШИМ, сделанный по вашей схеме и пока не получается. Так то сам ШИМ работает, выдаёт ШИМ сигнал, модулированный НЧ, однако, у него плавает, дёргается скважность.
Вот, например, по заднему фронту это хорошо видно:
Тайминги на видео:
00:00 .. 01:00 включил питание, задний фронт двойной, как будто ШИМ сигнал состоит из двух, сложенных вместе импульсов, один из которых чуть-чуть шире другого. После подачи питания, микросхема начинает прогреваться и ширина обоих импульсов плавно уменьшается в течение минуты.
01:00 .. 01:15 оба сигнала уравнялись по ширине, слились в один и началась флуктуация заднего фронта (дёрганье).
01:21 .. 01:22 выключил питание и сразу подал вновь, микросхема ещё не успела остыть, оба сигнала сразу слились в один и началась флуктуация, дёрганье. То есть, нет такой минутной задержки как в самом начале. Это говорит именно о внутреннем нагреве каких-то частей микросхемы, которые отвечают за это "дёрганье". Сам корпус микросхемы при этом абсолютно холодный. То есть, это именно внутрикристальный какой-то нагрев.
Далее на видео отключал питание и дал секунд 20-30, чтобы остыть микросхеме. После подачи питания, картина примерно как в начале. Микросхема плавно прогревается, ширина сигнала плавно уменьшается и потом начинается дёрганье.
Показывал картину другим радиолюбителям, пробовали разные варианты решений, ничего не помогает. Остаётся только один вариант, что нельзя было закорачивать оба канала микросхемы на массу, и в качестве общего выхода использовать Vc. Хотя в даташите такой вариант подключения допускается..
В общем, прежде чем разбирать и перепаивать схему на одноканальный режим работы, хотелось бы узнать, почему с самого начала было принято решение закоротить оба выхода и брать выход с Vc?
p.s. На "зигзаг" в центре сигналов, в районе 8В внимания не обращайте, это вносит драйвер, который стоит уже после ШИМ-а.
Сообщение отредактировал kotrad78 - Вторник, 2024-Апр-30, 05:22 |
| |
| |
| raketayudin | Дата: Вторник, 2024-Апр-30, 12:58 | Сообщение # 56 |
|
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) 00:00 .. 01:00 включил питание, задний фронт двойной, как будто ШИМ сигнал состоит из двух, сложенных вместе импульсов, один из которых чуть-чуть шире другого. После подачи питания, микросхема начинает прогреваться и ширина обоих импульсов плавно уменьшается в течение минуты. |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Вторник, 2024-Апр-30, 14:15 | Сообщение # 57 |
|
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Цитата raketayudin ( ) Поднимите тригер синхронизации выше.
Не думаю, что вопрос в осциллографе. Сейчас подключил осциллограф напрямую к генератору UNI-T UTG932E, выставил 188кГц на нём (частоту ШИМ) и +18В амплитуду, чтобы результаты были одинаковые.
Тайминг:
00:00 .. 00:59 - сигнал с генератора
01:00 .. 01:33 - сигнал с выхода модулятора на SG3525 на частоте 77 кГц
01:33 .. 02:00 - сигнал с выхода модулятора на SG3525 на частоте 188 кГц
Как видно, синхронизация осциллографа тут не причём. И даже смена частоты ШИМ не причём. Флуктуация скважности на любой частоте.
p.s. Может быть у вас сигнал на вашем модуляторе точно так же дрожит, просто вы этого не замечали или не могли зафиксировать вашим осциллографом?
Сообщение отредактировал kotrad78 - Вторник, 2024-Апр-30, 14:26 |
| |
| |
| raketayudin | Дата: Вторник, 2024-Апр-30, 14:46 | Сообщение # 58 |
|
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Окей.
Ну, немного сигнал дышит по скважности. Видать где-то есть небольшой гистерезис около опорного напряжения и компаратор его обрабатывает. Разве это мешает?
По пробуйте добавить конденсатор 0,1uF между 16 и 12 лапок SG3525.
Цитата kotrad78 ( ) p.s. Может быть у вас сигнал на вашем модуляторе точно так же дрожит, просто вы этого не замечали или не могли зафиксировать вашим осциллографом
Да, и пользовался осциллографом уже после сборки только, что бы сделать фото для форума.
Схемка работает без замечаний.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Вторник, 2024-Апр-30, 15:12 | Сообщение # 59 |
|
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 155
Статус: Offline
| Цитата raketayudin ( ) Ну, немного сигнал дышит по скважности. Видать где-то есть небольшой гистерезис около опорного напряжения и компаратор его обрабатывает. Разве это мешает?По пробуйте добавить конденсатор 0,1uF между 16 и 12 лапок SG3525.
Любая непонятная фигня, даже самая маленькая - напрягает и мешает внутреннему Будде  К тому же, флуктуация скважности в модуляторе - это же будет выливаться в искажения конечного НЧ сигнала.
Что пробовал делать:
1. Между 16 выводом и массой пробовал ставить керамику и LowESR электролит - без результата.
2. Отключал времязадающий плавного старта электролит с 8 ноги - без результата.
3. Между 7 ногой и 5-й пробовал ставить резисторы дедтайма 20-100 Ом, дедтайм по пиле видно, что отрабатывает, но на флуктуацию это не повлияло.
4. Пробовал ставить LowESR 220мкФ с 15-й ноги общего питания на массу - без результата.
5. C24 (задающий частоту) сначала был плёночный, заменил на керамику с низким ТКЕ - без результата
6. R29 (задающий частоту) сначала стоял 0.125Вт мощности, поставил на 0.5Вт мощности, т.к. была мысль, что из-за малых размеров может гулять сопротивление даже при комнатной температуре - без результата.
7. 10-ю ногу шатдауна (выключения микросхемы) вешал на массу - без результата.
8. И даже отмывал плату изопропанолом и спиртом от припойного флюса - тоже без результата.
Версий, что ещё можно сделать, пока остаётся 3:
1. На текущей схеме с параллельным выходом каналов, попробовать отключить 16 вывод и создать отдельное опорное напряжение 5.1В на стабилитроне.
2. Если не поможет, собрать выход только на одном канале, с выходом ШИМ-сигнала с вывода 11 или 14, а Vc (13) подключить на Vcc (общее питание).
3. Если и это не поможет, значит такова особенность работы самой микросхемы в данном включении. Или "забить на внутреннего Будду идеальности", или пробовать другие варианты ШИМ-ом.
Сообщение отредактировал kotrad78 - Вторник, 2024-Апр-30, 15:19 |
| |
| |
| raketayudin | Дата: Вторник, 2024-Апр-30, 15:38 | Сообщение # 60 |
|
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 551
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) 2. Если не поможет, собрать выход только на одном канале, с выходом ШИМ-сигнала с вывода 11 или 14, а Vc (13) подключить на Vcc (общее питание).
1. поставьте С36 параллельно R36 это может увеличит период колебаний скважности.
2. Поменяйте микросхему SG3525.
С каким периодом происходит этот дребезг? На спектроанализаторе видно пик в пределах 0-6 кГц? Потому как все, что выше нам не интересно, для этого стоит фильтр на дроссельках.
Это как импульсный источник шелестит в звуковом диапазоне, в режиме ХХ и начинает раздражать когда время идет ко сну
Сравнивать качество с лабораторным генератором нет смысла.
Если бы задающий ВЧ генератор так колбасило, заморочился бы.
|
| |
| |
|
