|
Двухтактный передатчик "AM RAFINAD 2022 11"
| |
| kotrad78 | Дата: Вторник, 2024-Апр-30, 16:55 | Сообщение # 61 |
 мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Цитата raketayudin (  ) На одном у Вас не получится настраивать/модулировать напряжение источника питания от 0-100% только 0-50%.
А это абсолютно точное утверждение? Потому что, когда я пробовал всякие D усилители PAM, то там смещением на входе получалось менять скважность от 0% до 100% на выходе модулятора. Может быть и в SG так же?
Просто, в таком случае, все опыты с PAM нужно переделывать и делать по такому подключению?
Ведь в каждом, левом и правом канале PAM, по-сути "маленькая SG" стоит.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Вторник, 2024-Апр-30, 17:45 | Сообщение # 62 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3331
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) К тому же, флуктуация скважности в модуляторе - это же будет выливаться в искажения конечного НЧ сигнала.
Цитата kotrad78 ( ) p.s. Может быть у вас сигнал на вашем модуляторе точно так же дрожит, просто вы этого не замечали или не могли зафиксировать вашим осциллографом?
Цитата kotrad78 ( ) в даташите такой вариант подключения допускается..
там все очень хорошо с включением выхода.Добавлено (2024-Апр-30, 17:46)
---------------------------------------------
Цитата kotrad78 ( ) А это абсолютно точное утверждение? Потому что, когда я пробовал всякие D усилители PAM, |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Вторник, 2024-Апр-30, 17:52 | Сообщение # 63 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Цитата shwonder ( ) это не утверждение, а выводы из практического опыта.
Так может тогда в таком случае и вы ( https://radiorubka.at.ua/forum/12-133-1 ) и я неправильно PAM проверяли? Может быть их нужно было подключать, как и SG? Как я от руки нарисовал в 61 сообщении?
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Среда, 2024-Май-01, 10:16 | Сообщение # 64 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3331
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) Может быть их нужно было подключать, как и SG? Как я от руки нарисовал в 61 сообщении?
а почему не попробовать ?
мне в голову не приходила такая идея.
хотя я уже отказался от РАМ8403 , сильно высокая частота.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Среда, 2024-Май-01, 15:13 | Сообщение # 65 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Цитата shwonder ( ) мне в голову не приходила такая идея.хотя я уже отказался от РАМ8403 , сильно высокая частота.
Тогда закажу оригинальные микросхемы и попробую.
А что плохого в высокой частоте? Наоборот же, хорошо, более простой ФНЧ на выходе нужен, меньших размеров. Или тут тоже какая-то заковырка есть?
|
| |
| |
| elektrik809 | Дата: Среда, 2024-Май-01, 16:14 | Сообщение # 66 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 29
Статус: Offline
| Вот здесь рассказано о работе SG3525, их правда несколько частей. Поистине титанический труд. Конечно, надо потратить время на просмотр этого труда, зато станет всё понятно и очень
полезно.
https://youtu.be/ztjBZzBh278?si=18PAupKWWa4g2GAI
|
| |
| |
| Пряник | Дата: Среда, 2024-Май-15, 21:49 | Сообщение # 67 |
|
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) Всем привет. Решил построить схему МУ-ограничителя из первого поста, но, сначала смоделировал её в мультисиме. Функция ограничения сигнала работает отлично, а вот АЧХ привела в ужас. Смотрите первый рисунок:
Я вижу только пологий скат в сторону ВЧ, а хочется более крутого.
А вот тот наклон АЧХ с нижних частот в сторону верха, ток оно и должно быть, иначе будет бубнеж. Немного больше чем рекомендуемые 6 дб на октаву, но как раз звук нормальный. Не хай енд, конечно, но и цель такая не ставилась.Добавлено (2024-Май-15, 22:05)
---------------------------------------------
Цитата kotrad78 ( ) Так получилось сделать максимально ровную АЧХ.
Цитата kotrad78 ( ) С11, помимо посадки с коллектора на землю уменьшил с 22n до 4.7n.
Данный усилитель ограничитель был описан в жРадио, уже не помню точно, кажется 1981 год, может 80й. Автор Поляков. Исходная схема сильно режет верхние частоты, там порядка 2 кгц.
Для АМ не подходит, поэтому номиналы несколько корректировались, для отодвинуть завал ВЧ вверх, ну , и усиление первого каскада должно быть достаточным что б получить амплитуду с ограничением. А в остальном все ок.
Емкость С7 для регулировки подьема на ВЧ, подбирается, в зависимости от микрофона.
Сообщение отредактировал Пряник - Среда, 2024-Май-15, 21:53 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Пятница, 2025-Мар-21, 13:47 | Сообщение # 68 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Цитата raketayudin ( ) с права выходные сигналы стока, ШПТ, нагрузка.
Появилось несколько вопросов.
1. А в чём причина, что сигнал на стоках не ровный колокол "Л" или "П", как в классе Е, а сумма из 3-4-х колебаний? Можно ли как-то убрать эти колебания, чтобы сигнал стал однородным?
2. Если питание 24В, а амплитуда на стоках 60В, получается коэффициент умножения напряжения около 2.5?
3. Как изменится сигнал на стоках, если:
- не будет никакой нагрузки после ФНЧ, условный обрыв в антенне?
- наоборот, будет КЗ после ФНЧ или очень низкое сопротивление, например Ом 10-15?
4. Имеется ли возможность сейчас замерить двухканальным осциллографом сигналы сразу на двух стоках? Хочу увидеть, "пересекаются" ли сигналы друг с другом, то есть, чтобы примерно представить, какой будет сквозной ток.
p.s. Если что, мне эта информация нужна не обязательно именно от этого передатчика, можно от любого двухтакта.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 02:01 | Сообщение # 69 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Снова вернулся к этой схеме, к микрофонному узлу.
1. Я правильно понял, что жёлтыми стрелками указана NE5532 микрофонного усилителя, а так же диоды ограничители МУ, и всё это практически впритык к обмоткам ВЧ трансформатора, где 90В 3МГц напруга?
Просто в первом сообщении есть видео, и там постоянное самовозбуждение при разговоре. Может быть именно из-за этого, слишком близкой близости деталей МУ к ВЧ напруге?
2. В ревизии от 18.10.2023 появился диод VD1 и резистор R21 в цепи обратной связи оконечного ОУ МУ. Что меняется в звучании при введении этой цепочки?
3. И по фазовращателю C11 R10. В теме, на первых страницах писали, что их нужно поменять местами. Но, сколько ревизий схем прошло, они так и остались на прежнем месте. Так нужно их менять местами или нет? А так же ещё писали, что С11 22n нужно увеличить до 220n. Нужно или нет? И почему?
|
| |
| |
| Пряник | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 10:05 | Сообщение # 70 |
|
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 248
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) 3. И по фазовращателю C11 R10.
Добавлено (2025-Июн-30, 10:08)
---------------------------------------------
Цитата kotrad78 ( ) 2. В ревизии от 18.10.2023 появился диод VD1 и резистор R21 в цепи обратной связи оконечного ОУ МУ. Что меняется в звучании при введении этой цепочки?
Подробнее в теме :
https://radiorubka.at.ua/forum/12-161-1
Добавлено (2025-Июн-30, 10:09)
---------------------------------------------
Цитата kotrad78 ( ) . Может быть именно из-за этого, слишком близкой близости деталей МУ к ВЧ напруге?
Сообщение отредактировал Пряник - Понедельник, 2025-Июн-30, 10:10 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 16:40 | Сообщение # 71 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Цитата Пряник ( ) предполагается, что диод подключит резистор в цепи ОС при отрицательной полуволне. Это позволит уменьшить амплитуду отрицательной полуволны на выходе модулятора и увеличить амплитуду "вверх" без ограничения снизу.Подробнее в теме :
Да, такое решение позволит подавать больше положительный синус на вход модулятора, когда в нём выходное напряжение выставлено 30-40%. Сейчас смоделировал, такое ограничение работает.
Но, возникает непреодолимая дилемма.
В той теме вы писали, что после такого введения диода в цепи ОС нужно обязательно ставить дополнительный ФНЧ потом, и я с этим согласен.
Например, вот сигнал 3кГц. Анализ спектра. Синий луч - на выходе МУ, где в последнем каскаде включён диод в ОС. Жёлтый луч - на выходе ФНЧ 5 порядка из двух ОУ, с частотой среза 5кГц, этот ФНЧ подключён на выход МУ.
Как видим, ФНЧ отлично гасит 2 и 3 гармонику, всё хорошо. Если же мы ФНЧ после МУ с диодом в ОС ставить не будем, то, при общей полосе МУ в 5кГц, мы будем "гадить" ошмётками килогерц по 15-20 влево и вправо от несущей.
С другой стороны, смотрим осциллограммы. Синий луч так же, выход МУ с диодом, жёлтый - после дополнительного ФНЧ:
Синий луч обрезается снизу, как и нужно для подачи на модулятор. Но, после ФНЧ, жёлтый луч, амплитуда верха и низа выравниваются, и мы, получается теряем смысл во всём этом диоде в ОС.
И как быть?)
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Понедельник, 2025-Июн-30, 17:41 | Сообщение # 72 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3331
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) И как быть?)
Мне важнее большее напряжение.
Я проводил специально экскременты, насколько можно дать ограничения, что б это на стороне приема было слушабельно. Так вот, ограничения по 20-30% сверху и снизу вообще никто не определил, та и сам я слушал на свой удаленный приемник. Для этих целей у меня стоит (2012года) АФЕДРИ, который я могу слушать через инет, и анализировать свой сигнал. В онлайне. Расспрашивать дедов о своем сигнале - самое неблагодарное дело. Чего от них только не наслушаешся, но всегда мое радиво звучит образцово с отличным качеством.
А с диодом - это экскремент, очередной, не нравится - не ставь.
|
| |
| |
|
