Четверг, 2024-Апр-25, 10:55
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 26 из 26
  • «
  • 1
  • 2
  • 24
  • 25
  • 26
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПЕРЕДАТЧИКИ » Простой АМ передатчик "AM TX mini" (Дальнейшее развитие темы "Простой АМ передатчик....")
Простой АМ передатчик "AM TX mini"
US5EVDДата: Пятница, 2018-Дек-07, 09:17 | Сообщение # 1
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1122
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Так как тема "Простой АМ передатчик..." получила свое дальнейшее развитие в новом качестве,
здесь планирую размещать материалы по этому передатчику в разных модификациях.
Автор передатчика  любезно предоставил фирменные платы для экспериментов.
 
US5EVDДата: Среда, 2021-Дек-08, 09:59 | Сообщение # 376
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1122
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата milcin-aleksandr-1986 ()
В клетке на фото 20 вольт всего синус пик пик получается 28 вольт

При отсутствии сигнала на входе модулятора, сколько на выходе напряжение, после фильтров?
 
shwonderДата: Среда, 2021-Дек-08, 13:38 | Сообщение # 377
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
предлагаю сделать минимальное усиление в ТРА3122 (установочные входы на общий).
И привести схему , особенно узел ШИМ и обвязки.

И мелко на осциллографе как то , делайте 10 в на дел.

Должна быть видно нулевая линия, так более информативно.
Интересно посмотреть выход с минимальной нагрузкой , например 50 ом.

Что то такое у меня было , но не уверен, попробуйте увеличить напряжение на тра3122 до 15-16в .
На вход 3122 подается два сигнала через резисторы ,
1- постоянка через резистор (не мнее 24к )для установки рабочей точки
2- модулирующий сигнал тоже через резистор 1-2ком

Еще интересно вообще без нагрузки - это для оценки сквозных токов выходного каскада.  Что то кажется оно у вас много жрет.

Прикидочно по вашим картинкам : - на выходе постоянка порядка 30в , на нагрузке 8 ом это 3.5А , от источника 81в должно быть порядка 1.5А , а у вас совсем много .
Может быть высокая частота ШИМ.
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Среда, 2021-Дек-08, 18:17 | Сообщение # 378
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 387
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата US5EVD ()
При отсутствии сигнала на входе модулятора, сколько на выходе напряжение, после фильтров?
36 вольт 
Цитата shwonder ()
На вход 3122 подается два сигнала через резисторы
все собранно как на этой схеме https://radiorubka.at.ua/_fr/2/6662176.jpg
в молчании выставлено 50% длительности.

все номиналы стоят как по схеме от себя не чего не изменял
https://radiorubka.at.ua/_fr/2/5590620.jpg

вчера промоделировав микрофонный  через программу (без фазовращятелей)
такой треугольник получается при перемодулировании по входу.

если интересно могу скинуть в программе протеус.

на какой максимальный сигнал рассчитана TPA по входу?
 
shwonderДата: Среда, 2021-Дек-08, 18:28 | Сообщение # 379
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Предлагаю : - микрофонник и модулятор смотреть отдельно.

Сначала модулятор : - ставим минимальное усиление , на вход подаем синус и смотрим что на выходе. Должно быть все красиво. У меня были случаи возбуждения шим при коэф-х усиления больше минимального, поэтому и минимальный.
Может быть до 2в амплитудного.

микрофонный усилитель : - отдельный разговор.
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Среда, 2021-Дек-08, 18:53 | Сообщение # 380
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 387
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
R26 эмулирует нагрузку TPA



на линейном входе 220mV размах
генератор слева вверху , на осциллографе
желтый луч вход сигнала
желтый луч выход после первого операционника
красный луч выход на R26



а вот прибавлен входной сигнал
и это все потом летит в TPA
Прикрепления: 9309205.jpg (306.9 Kb) · 8994776.jpg (268.4 Kb) · 2605438.jpg (313.0 Kb)


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Среда, 2021-Дек-08, 19:02
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Среда, 2021-Дек-08, 19:04 | Сообщение # 381
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 387
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата shwonder ()
Может быть до 2в амплитудного.
амплитудного или размах пик пик?
я этот момент немного не догоняю, в умных книжках сказано подать 1 кгц один вольт
но я немогу понять вот если смотреть симуляцию то там 220mV это от пика до пика, 
а действующие будет 220/2.82 = 78mV

Прикрепления: 1889896.png (29.4 Kb)


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Среда, 2021-Дек-08, 19:10
 
lawapiwaДата: Среда, 2021-Дек-08, 23:23 | Сообщение # 382
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
эмуляция - это не для нас, Швондер правильно говорит - смотрите микрофонник и модулятор отдельно. на осциллограмах синус с зубчиками - это гармошки от нелинейных искажений. скорее всего они появляются в микрофонном усилителе потому как на выходе модулятора просто шим, который имеет заполнение в соответствии с законом изменения сигнала на входе компаратора
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Четверг, 2021-Дек-09, 00:45 | Сообщение # 383
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 387
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата lawapiwa ()
эмуляция - это не для нас,
а зря помагает отладить любую схему так как условия там идеальные

я особо не понимал как работают эти огранечители и вращатели там стало ясо
Цитата lawapiwa ()
на осциллограмах синус с зубчиками - это гармошки
 это не гармошки  - это перемодулирование по входу.

сейчас темно , малые спят, завтра проверю в железе, по линейному входу нужно снизить коф усиления,
а именно R24 -  220к заменить на 100к https://radiorubka.at.ua/_fr/2/5590620.jpg
и R17 поднять до 82к

по микрофонному то же интересно, вчера вычитал что попадаются микрофоны электретные которые могут давать до 700мв на выходе
у меня именно такой и попался походу (не измерял) https://www.radiokot.ru/forum....p392429 

так вот емкость С4 если стоит 4n7 то искажения начинаются после 200mV Upp (для китайского стандарта который имеет 10mV на выходе)
а если ее заменить на 1n то искажения будут появляться после 800mV Upp.

При таких номиналах резисторов с микросхемы А11 снимаем  2.2v Upp (на микрофонном входе 170mV Upp) 
на линейном подано 1.7V Upp.  с выхода А11 снимаем  2.0v Upp

где то видел что писали на вход шим нужно подавать 0,8v - 1v  только действующего или Upp 
если Upp то лишнее можно убрать любым из резисторов R21 или R55
 
lawapiwaДата: Четверг, 2021-Дек-09, 01:20 | Сообщение # 384
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата milcin-aleksandr-1986 ()
это не гармошки  - это перемодулирование по входу.
вот эта картинка поможет обмозговать столь сложную форму сигнала, погуглите про нелинейные или гармонические искажения
Прикрепления: 5244451.jpg (25.3 Kb)
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Четверг, 2021-Дек-09, 01:40 | Сообщение # 385
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 387
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
на какой картинке у меня хоть одна похожая форма сигнала?
а этот очень похож на сигнал из сообщения 375


подключил только один ограничитель
сам ограничитель начинает вызывать искажения после 2.2 вольт Upp на входе
желтый луч там же генератор, на выходе зеленый луч это выход с транзистора емкость С12 по схеме автора.


отсюда понятно для чего были введены фазовращатели, так как после ограничения угол повернут на 90 градусов
а вот осциллограмма после поднятия напряжение на входе Upp до 4,2в

Прикрепления: 8470674.jpg (306.5 Kb) · 3982512.jpg (308.4 Kb) · 6551537.png (101.3 Kb)


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Четверг, 2021-Дек-09, 02:02
 
lawapiwaДата: Четверг, 2021-Дек-09, 03:11 | Сообщение # 386
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 9
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата milcin-aleksandr-1986 ()
на какой картинке
там, где экран порвался и синус с зубчиками от нечетных гармоник
https://radiorubka.at.ua/forum/8-207-18257-16-1638903167
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Четверг, 2021-Дек-09, 07:13 | Сообщение # 387
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 387
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
просто интересное видео https://www.youtube.com/watch?v=eiYgcxaQmYM

Добавлено (2021-Дек-10, 05:31)
---------------------------------------------
про микрофонный https://russianelectronics.ru/ou-pri-odnopolyarnom-pitanii/
 тут PDF https://docviewer.yandex.ru/view....lang=ru

 
milcin-aleksandr-1986Дата: Пятница, 2024-Мар-15, 00:28 | Сообщение # 388
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 387
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
Очень долго мучал меня один момент в  модуляторе с этой ветки,
с чего все начиналось напомню (так как ссылки потерты то концов не найти уже, схему приложил),
ШИМ модулятора миника без предварительного каскада (микрофонника).


В таком исполнении схема работает прекрасно , но при подачи 12 вольт происходил бросок напряжения на передатчик,
если сесть осциллографом на выход передатчика, то прекрасно видно бросок мощности в два раза и потом стабилизируется.
Выход у меня класс Е

Происходит это из за инвертора у которого затвор подтянут к минусу резистор R16, пока шим еще не завелась,
происходит открытие верхнего ключа там несколько микросекунд порядка 150,
а должен сначала открываться  нижний, сегодня переделал и испытал, подтянув затвор через 470 ом к плюсу и эта проблема ушла.
Как сделано вот тут https://radiorubka.at.ua/_fr/1/3070519.gif
Второй вариант ставить два инвертора, но думаю это лишнее.
Прикрепления: 9297575.jpg (180.1 Kb)


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Пятница, 2024-Мар-15, 01:19
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Пятница, 2024-Мар-15, 01:12 | Сообщение # 389
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 387
Репутация: 6
Замечания: 0%
Статус: Offline
Предварительный каскад собран вот так


Разбирался как просчитываются проходные ёмкости теоретически и практически, поснимал графики АЧХ этой схемы + ОУ с верхней схемы (до ШИМ).
При установленных номиналах, ВЧ на завышение, на графиках изменяются емкости С3 и С14 остановился на 47n и 220n.


Все остальные варианты приложил в архиве , на слух понравился этот, это вкусовщина вообще еще та.
Качение запускал до 10кГц
Прикрепления: 6956168.jpg (124.8 Kb) · 3695416.png (126.7 Kb) · achkh.rar (1.14 Mb)


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Пятница, 2024-Мар-15, 01:38
 
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПЕРЕДАТЧИКИ » Простой АМ передатчик "AM TX mini" (Дальнейшее развитие темы "Простой АМ передатчик....")
  • Страница 26 из 26
  • «
  • 1
  • 2
  • 24
  • 25
  • 26
Поиск: