|
Полный мост
|
|
| kraftserg611 | Дата: Вторник, 2023-Сен-12, 20:40 | Сообщение # 766 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| диоды сф58 стоят . только сейчас смотрю на такое подключение замера обычно от массы меряю . а что должно быть ? и что таким путем меряется ? замерял амперметром там вообще ноль .задающий буферный каскады микруха и ипара ирф оторван от массы ее вообще нет . я так понимаю это для сетевого модулятора который от сети только и без трансформатора по питанию ? у меня классика транс диоды емкостя и как тут выруливать ? приходится спрашивать даже такое .*а вдруг ?*.. с расскачкой что то тоже сомнения смутные гнетут ведь по ходу это уже и есть весь передатчик сколько же надо для расскачки моста ? что эти пара ирф тянут мост ? как то совсем маловато как по мне . с 646 транзистора и то больше вч идет ...мерял микроамперметром с диодом ---аж шкалит как прикосаешься ...осцилографа нет ! может жигули свои продам то может и куплю такое счастье если хватит денег на него и обучение работы на нем ! и да - я понимаю ракета тебя типа потдержка и все такое это здорово но по факту нихрена пока не получилось . сегодня опять облом так и не запустил . девятая попытка ---она берет меня на грудь . не дайте стать уродом спасите кто нибуть ! 
Сообщение отредактировал kraftserg611 - Вторник, 2023-Сен-12, 21:43 |
| |
|
|
| raketayudin | Дата: Вторник, 2023-Сен-12, 21:04 | Сообщение # 767 |
 опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 586
Статус: Offline
| Цитата rw6bw73 (  ) Как правильно расчитать фильтр модулятора . Шим регулируется от 50кгц до 150кгц. ШПТ на выходе 2 к3 Так сугубо мои мысли белым по черному,не принимайте за истину.
Шаг 1.
Начинайте от обратного то-есть нагрузки передатчика.
50Ом верно? или 75Ом, не важно!
упускаем RF-ФНЧ, переходя сразу к RF-ШПТ, смотрим какой коеф. трансформации, а по простому сколько там витков.
ШПТ - со стороны моста 1 виток, а со стороны ФНЧ 2вит. или 2/4 или 4/8 эти соотношения дают понижение с 50Ом к 12,5Ом или повышение с 12,5Ом в 50Ом.
Исходя из этого модулятор имеет нагрузку в 12,5Ом.
источник питания должен иметь сопротивление еще ниже.
Шаг 2.
Определите частоту преобразования ШИМ, другими словами несущую ШИМ модулятора.
На самом деле можно и без ФНЧ, но! по теории АМ модуляции вы получите три несущий на диапазоне
1.несущая частота передатчика.
2.ниже от несущей прд. будет несущая ШИМ.
3.выше от несущей прд. будет несущая ШИМ.
думаю уровень будет одинаковый для всех трех.
Нам не нужно глушить соседий и мы ставим ФНЧ для подавления частот преобразования ШИМ ( несущая ШИМ).
ага, определили частоту ШИМ? на сколько сильно вы хотите ее приглушить, отфильтровать, отрезать, 3дБ 6дБ 60дБ ?
чем сильней фильтр тем лучше.
Шаг 3.
Открываем онлайн или офлайн калькуляторы.
Подставляем входные данные в окошко.
Например RFsim.
Сопротивление моста 12,5Ом
Частоту среза выбираем так что бы не подавлять голосовой/музыкальный спектр, по вкусу 10кГц или 20кГц.
Порядок выбирайте из желания на сколько нужно подавить несущую, например 2 порядок(количество деталей в фильтре)
Тип фильтра по вкусу.
Схема последовательная (Series)
жмем на Расчет, Анализ.
подходит?
ссылки
https://fantasylab.ru/technology-r-d/how-to/db-converter.html
https://www.everythingrf.com/rf-calculators/rf-transformer-calculator
формула расчета ШПТ,
за индуктивность обмоток ШПТ не спрашивайте я пока не знаю, ставьте что есть иначе в эфир еще долго не выйдите.
Если помог подмигни +/- в репутацию.Добавлено (2023-Сен-12, 21:23)
---------------------------------------------
Цитата kraftserg611 ( ) а что должно быть ?
Цитата kraftserg611 ( ) ...осцилографа нет !
Диоды подходят.
|
| |
|
|
| kraftserg611 | Дата: Вторник, 2023-Сен-12, 21:45 | Сообщение # 768 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| завтра по написанному проведу замеры
|
| |
|
|
| rw6bw73 | Дата: Среда, 2023-Сен-13, 00:03 | Сообщение # 769 |
 знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
| Ракета спасибо за инфо по расчету сопротивления.фильтра. Судя из расчета ШПТ 2 к3 Сопротивление получается 22 ома . Берем на 20% меньше исчитаем в Симе 4 порядка со срезом на 15кгц .так наверное правильно.
|
| |
|
|
| milcin-aleksandr-1986 | Дата: Среда, 2023-Сен-13, 06:16 | Сообщение # 770 |
|
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 478
Статус: Offline
| Цитата rw6bw73 ( ) Судя из расчета ШПТ 2 к3
3/2 = 1.5 коф. трансформации по напряжению
1,5 х 1,5 = 2,25 коф. трансформации по сопротивлению
50ом / 2.25 = 22.2 ома
|
| |
|
|
| kraftserg611 | Дата: Среда, 2023-Сен-13, 07:37 | Сообщение # 771 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| продолжаю запускать мост : подал 12 вольт на задающий с буферным подал напряжение на мост 15 вольт . по замерам на самом сопротивлении везде ноль . подключал отключал задающий давал типа расскачку тоже ничего шпт выходной не подключал .
|
| |
|
|
| rw6bw73 | Дата: Среда, 2023-Сен-13, 09:42 | Сообщение # 772 |
|
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
| Соотношение витков в ШПТ 2 к 3. Посчитал фильтр в Симе. Но вот интересно что получается . При частоте ШИМ 50кгц все нормуль. При увеличении частоты начинаються сильные искажения и хрипы. Пробовал на разных фильтрах.. Модулятор на СГ и ИР
|
| |
|
|
| raketayudin | Дата: Среда, 2023-Сен-13, 14:46 | Сообщение # 773 |
|
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 586
Статус: Offline
| Цитата kraftserg611 ( ) на самом сопротивлении везде ноль
Теперь поставьте ШПТ + ФНЧ + 50Ом или 75Ом.
Продолжайте следить за напряжением (на самом сопротивлении) там где и смотрели .
Цитата rw6bw73 ( ) Берем на 20% меньше исчитаем в Симе
Еще добавлю.
Конденсатор справа по схеме фильтра состоит из емкость фильтра + емкость шунтирующие питание моста.
|
| |
|
|
| kraftserg611 | Дата: Среда, 2023-Сен-13, 15:53 | Сообщение # 774 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| подключил шпт потом фильтр и 50 ом нагрузку . подал питание на мост--- показаний нет . подал расскачку --- показаний нет
|
| |
|
|
| rw6bw73 | Дата: Среда, 2023-Сен-13, 15:57 | Сообщение # 775 |
|
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Статус: Offline
| Насчет общей емкости конденсаторов фильтра я в курсе. Это Швондер писал гдето на форуме ,что сопротивление фильтра считать на сопротивление нагрузки меньше на 20 процентов относительно расчетного. Вот его инфо Выходной фильтр если расчитывается какбаттерворта 2 го порядка , на сопротивления на 20 % меньше чем у выходного
каскада УМ (передатчика). Например , при 40в питания у вас ток 3А ,
сопротивление 40:3 = 12ом , вот на 12 ом и считаем. С учетом того , что частота
шим тра3122 составляет 250кгц , то достаточно финч 2го порядка , с частотой
среза 15кгц . В последнее время я экскрементирую с срезом 6 кгц.
Если в модуляторе применяются шим
контроллеры например SG3525 TL494 , у них рекомендуемая частота
шим до 120 кгц , и что б не пролазила частота шимна выход модулятора то фильтр делается 4 го порядка , на те же 15 кгц. но какэто рассчитатьсобирая его с нуля,
Делается так :
- строим передатчик , меряем потребление выходного
каскада (того который
надо будет модулировать) , получаем (например)
: при 30в ток 4А и на
выходе имеем 100вт , вот и считаем:-
какое сопротивление этот
передатчик составит для модулятора ? Ответ:-
30в : 4А = 7.5 ом . Вот и
расчитываем ФНЧ модулятора на 6 ом . В РФсимм99
ставим такие исходные :
ФНЧ Баттерворта 4 порядка , срез 15 кгц ,
вход/выходн сопротивление 6 ом
Я уже запутался в расчетах. Как будет правильно. ШПТ по виткам 2 к 3 . Полное напряжение 142вольта Ток при подаче напряжения без модулятора 3,65А . Мощность на эквиваленте 50 ом 430вт. Какие номиналы должны стоять в фильтре модулятора . Что то у меня вторая индуктивность под 500мг получается.
|
| |
|
|
| raketayudin | Дата: Среда, 2023-Сен-13, 16:44 | Сообщение # 776 |
|
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 586
Статус: Offline
| Цитата kraftserg611 ( ) подключил шпт потом фильтр и 50 ом нагрузку . подал питание на мост--- показаний нет . подал расскачку --- показаний нет
скажите какой номинал резистора на каждом транзисторе моста?
подключите драйвер через ФНЧ такой же как на вашем фото или временно используйте его.
подключите ваш ВЧ детектор к нагрузке как на схеме, скажите какое напряжение на вольтметре?
я скажу какая это мощность.
Для моста нужно примерно до 10 Ватт.
|
| |
|
|
| kraftserg611 | Дата: Среда, 2023-Сен-13, 17:39 | Сообщение # 777 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| подключил как на схеме - ноль но несущая есть в мосту стоят по 100 ом
Сообщение отредактировал kraftserg611 - Среда, 2023-Сен-13, 18:04 |
| |
|
|
| raketayudin | Дата: Среда, 2023-Сен-13, 17:45 | Сообщение # 778 |
|
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 586
Статус: Offline
| Цитата kraftserg611 ( ) подключил как на схеме - ноль но несущая есть
По пробуйте проверить монтаж раза 2, сравнить со схемой.
покажите мне эту схему.
Цитата kraftserg611 ( ) но несущая есть
|
| |
|
|
| kraftserg611 | Дата: Среда, 2023-Сен-13, 18:15 | Сообщение # 779 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| на С547В транзисторе это задающий я применил квартц на 3.2 мгц это несущая . дальше применил транзистор кт 646 для большей расскачки потому что синтезатор выдает меньше вольта и качаю 541 ю микросхему у меня так работает передатчик на двух 14 нк 50 по схеме швондера пришлось применить еще один транзистор не хватало расскачки . а как проверить сколько идет на микросхему ?чем и как померить ? что мне менять * ? или перделывать в буфере ? если убрать кт 646 тот если квартц то расскачки хватает еслди подключу синтезатор то не хватает расскачкии ....слабый выход у него .------щас переделаю без 646го транзистора . и проверю транзисторы 9540 и 540 Добавлено (2023-Сен-13, 18:26)
---------------------------------------------
ракета подсакажи а что эта пара на выходе драйвера дает гдето 10 ватт ? исколько вообще ватт нужно для нормальной расскачки этого моста ?
Сообщение отредактировал kraftserg611 - Среда, 2023-Сен-13, 18:16 |
| |
|
|
| raketayudin | Дата: Среда, 2023-Сен-13, 21:25 | Сообщение # 780 |
|
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 586
Статус: Offline
| Цитата kraftserg611 ( ) применил транзистор кт 646 для большей расскачки
Что-то не ладится диалог.
Проверяйте драйвер, вот схема.
|
| |
|
|
