Четверг, 2026-Авг-13, 17:18
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Полный мост
rw6bw73Дата: Четверг, 2024-Мар-07, 13:56 | Сообщение # 811
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Пойдут ли транзисторы STW26NM50 в мост на 3мгц. Смущает  большая емкость затвора 3000пф Может кто имел опыт применения этих транзисторов.

Сообщение отредактировал rw6bw73 - Четверг, 2024-Мар-07, 13:57
 
kotrad78Дата: Пятница, 2024-Мар-08, 03:49 | Сообщение # 812
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1084
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата rw6bw73 ()
Пойдут ли транзисторы STW26NM50 в мост на 3мгц. Смущает  большая емкость затвора 3000пф

Нужно обращать внимание не только на входную ёмкость затвора, но и на время восстановления паразитного диода. 

Например, карбид-кремниевые C2M0080120D, на 3МГц работают хорошо, время восстановления паразитного диода 24 nS


Обычные, кремниевые мосфеты IRF740A на 3МГц работают умеренно, хоть и греются, время восстановления паразитного диода 360 nS


Ваш, STW26NM50 имеет время восстановления паразитного диода 492 nS 


То есть, с такими параметрами работать, он может и будет, но, греться будет весьма сильно, и КПД будет низкий. Да и драйвер ему потребуется мощный, из-за большой ёмкости затвора. И то, всё это с учётом, что вы купите именно оригинальные транзисторы, а не дешёвую подделку. В общем, лично я бы эти транзисторы на 3МГц ставить не стал был.
Прикрепления: 0251083.jpg (94.5 Kb) · 0341232.jpg (125.6 Kb) · 5107107.jpg (147.3 Kb)
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Пятница, 2024-Мар-08, 12:22 | Сообщение # 813
продвинутый
Группа: Друзья
Сообщений: 478
Репутация: 8
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата kotrad78 ()
что вы купите именно оригинальные транзистор
что вряд ли все показания дата шита  умножить на 1,5 раза минимум
 
rw6bw73Дата: Пятница, 2024-Мар-08, 21:41 | Сообщение # 814
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Какие тогда типы транзисторов можно использовать в мостовой УМ
 
kotrad78Дата: Пятница, 2024-Мар-08, 22:58 | Сообщение # 815
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1084
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата rw6bw73 ()
Какие тогда типы транзисторов можно использовать в мостовой УМ

Самый лучший, оптимальный и проверенный вариант - карбид-кремниевые C2M0080120D, они на 1200В С-И, ёмкость затвора 1000пф, сопротивление открытого канала 80 мОм (при подаче на затвор импульсов с размахом +18В). Единственный их недостаток - цена. Если покупать новый и оригинальный, он будет стоить порядка 25$ за 1шт. На Али можно найти оригинальные. Новые и оригинальные рекомендуется покупать только тогда, когда вы полностью наладите передатчик, у которого будут стоять все защиты по КСВ, обрыву в антенне, кз в антенне, току, перегрузке и т.д.

Для настройки же, можно взять б/у шные, оригинальные. Вот, например: https://aliexpress.ru/item/1005005545612116.html Это оригинальные, выкушенные из плат, с напаянными ножками. Будут стоить порядка 3$ за 1 штуку. Рекомендую брать сразу штук 20. Во-первых, китайцы хоть и отправляют оригинальные, но, могут слукавить и засунуть парочку пробитых, нерабочих. Во-вторых, в процессе наладки и экспериментов неизбежно будете их палить, хотя они очень "деревянные" и надёжные.

p.s. Само собой продумайте драйвер, чтобы он мог выдавать 3МГц импульсы амплитудой 16-18В. При таком напряжении карбид-кремниевые транзисторы будут максимально отрыты и меньше всего будут греться. Так же не забывайте обязательно ставить слюдяной конденсатор на 500В и ёмкостью 470-680пФ между С-И каждого транзистора. Хоть C2M0080120D и рассчитаны на 1200В, но, всё же лучше не рисковать. Этот конденсатор будет сглаживать высоковольтный "дребезг".

Слюдяные конденсаторы можно использовать советские, из старых запасов, или современные, например такие на 500В: https://aliexpress.ru/item/1005003751923206.html китайщина, конечно, но, работают нормально. Немецкие или американские слюдяные, будут стоить как сам транзистор)))

p.s.2. Если что, на будущее, вот 2 штуки оригинальных и новых C2M0080120D https://aliexpress.ru/item/32871929181.html 

Сейчас ещё начали выпускать в продажу новый тип транзисторов, нитрид-галиевые, GaN на 600-3000В С-И. У них такая особенность, что, практически нет дребезга, как у всех кремниевых, то есть КПД передатчика на ган-транзисторах будет максимальным. Но, поскольку они пока относительно новые для массовой промышленности, цена на них как крыло самолёта). Нужно обождать, хотя бы лет 5, тогда уже на рынке появятся б/у шные и можно будет экспериментировать.


Сообщение отредактировал kotrad78 - Пятница, 2024-Мар-08, 23:16
 
kotrad78Дата: Суббота, 2024-Мар-09, 01:17 | Сообщение # 816
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1084
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата rw6bw73 ()
Какие тогда типы транзисторов можно использовать в мостовой УМ

Вот вам, может быть пригодится для анализа. Моделирование на двух транзисторах IRF630 в корпусе ТО-220. Именно их в программе не было, были IRF631, но, они очень близки по параметрам.
У них С-И 200В, входная ёмкость 575-900пф, время восстановления паразитного диода 176нс, максимальный импульсный ток С-И 37А. Чем хорошо такое моделирование, сразу видно тепло, которое выделяется на транзисторах.

1. При 24В питании и 9В 3МГц напряжения раскачки, на транзисторах выделяется 2.5Вт тепла, выходная мощность несущей 57Вт. Размах импульсов на стоках, около 110В (жёлтый график на осциллографе, деление 50В):


2. Если смоделировать 100% АМ модуляцию частотой 2кГц, через трансформатор в цепи питания, то:
- нагрев транзисторов (на пике) 36Вт, выходная мощность на нагрузке 50 Ом 163 Вт, амплитуда на стоках 150В.


То есть, в теории, если использовать оригинальные IRF630 ( https://aliexpress.ru/item/1005004037571121.html ), если их поместить на радиатор через оксид-алюминиевую ( https://aliexpress.ru/item/1005005122359439.html ) термопрокладку, а не силиконовую, такой передатчик ватт 130-150 отдаст.

Но, он будет работать на грани. Любой чих не в ту сторону и транзисторы сгорят, т.к. рассчитаны на 200В, а при 24В питании на стоках уже 150В. Если питание выше 24В не поднимать, то, вполне годная конструкция и для полного моста, если делать всё аккуратно и со всеми защитами.
Прикрепления: 2736910.jpg (175.2 Kb) · 1133719.jpg (175.2 Kb)


Сообщение отредактировал kotrad78 - Суббота, 2024-Мар-09, 01:21
 
rw6bw73Дата: Суббота, 2024-Мар-09, 17:25 | Сообщение # 817
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Буду в мост ставить STW20NM60  по параметрам подходят.
 
kotrad78Дата: Суббота, 2024-Мар-09, 18:07 | Сообщение # 818
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1084
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата rw6bw73 ()
Буду в мост ставить STW20NM60  по параметрам подходят.

Ранее вы писали про STW26NM50, у них среднее время восстановления паразитного диода 492ns. У STW20NM60 это среднее время уже 510ns, максимальное будет ещё выше. Да, ёмкость затвора у него меньше, но обратное восстановление диода... Вы точно этого хотите?

Ну, если всё же решитесь, берите только оригинальные, вот, 10шт: https://aliexpress.ru/item/1005004390150963.html 

Лично я бы взял на эту же сумму 15шт б/у шных карбид-кремниевых, которые точно на 3МГц отлично работают https://aliexpress.ru/item/1005005545612116.html


Сообщение отредактировал kotrad78 - Суббота, 2024-Мар-09, 18:11
 
rw6bw73Дата: Суббота, 2024-Мар-09, 23:59 | Сообщение # 819
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
20NM60 я уже ставил в мост  ,При общем питании 150вольт работали без проблем с небольшим нагревом.  Сейчас опять нашел Б.У. оригинальные. Еще есть мысли сделать мост на 14NK50Z
 
valerzar1961Дата: Воскресенье, 2024-Мар-10, 03:27 | Сообщение # 820
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата rw6bw73 ()
При общем питании 150вольт
По питанию проясните по подробней, это переменка, или уже постоянка после модулятора? Сейчас со своим мостом играюсь, на вход переменка с транса 75 вольт, получается 110 приблизительно постоянки, очень слабый выход, у меня двухтактный от меньшего напряжения мощнее выходит, интересно как у Вас?
 
rw6bw73Дата: Воскресенье, 2024-Мар-10, 11:32 | Сообщение # 821
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Постоянка без нагрузки на выходе БП переключаемая 80в-160в. При160в питания после модулятора 60в.
 
valerzar1961Дата: Воскресенье, 2024-Мар-10, 13:26 | Сообщение # 822
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата rw6bw73 ()
Постоянка без нагрузки на выходе БП
Понятно, спасибо, а ток какой потребляет схема без модуляции? у меня до 1 ампера не дотягивает, вроде и сигнал есть на выходе, а моща как у детского свистка, не могу понять пока из-за чего.
 
rw6bw73Дата: Воскресенье, 2024-Мар-10, 14:54 | Сообщение # 823
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 160
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Ток около 2А
 
shwonderДата: Воскресенье, 2024-Мар-10, 15:12 | Сообщение # 824
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3344
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата valerzar1961 ()
у меня до 1 ампера не дотягивает, вроде и сигнал есть на выходе, а моща как у детского свистка, не могу понять пока из-за чего.
я сначала  проверяю на эквивалент нагрузки 50 ом. Смотрю мощность на выходе , ток потребления. Если при подключении антенны передатчик не берет нужный ток , то в первую очередь это говорит , что сопротивление нагрузки больше , чем 50 ом. такое бывает.

А так - совсем нет никаких данных для анализа.
 
valerzar1961Дата: Воскресенье, 2024-Мар-10, 15:43 | Сообщение # 825
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 209
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата shwonder ()
А так - совсем нет никаких данных для анализа.
На выходе подключена нагрузка 50 ом, 250 ватт, вся схема от 12 вольт потребляет от 0,6, и дальше при нагреве драйвера до 0,7 ампера, напряжение измерено после ФНЧ модулятора, ослик измеряет на выходе ШПТ.
Прикрепления: 6902897.jpg (184.7 Kb) · 4629380.jpg (155.7 Kb)
 
Поиск: