Понедельник, 2024-Апр-29, 07:37
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 7 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » МОДУЛЯТОРЫ и ПРОЧЕЕ НЧ-ОБОРУДОВАНИЕ » Микрофонный усилитель - модулятор для передатчика
Микрофонный усилитель - модулятор для передатчика
olegby3838Дата: Суббота, 2024-Фев-10, 18:29 | Сообщение # 91
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
Для чего коммутировать ФНЧ?
 
valerzar1961Дата: Суббота, 2024-Фев-10, 22:17 | Сообщение # 92
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата olegby3838 ()
Для чего коммутировать ФНЧ?
На всякий случай, жизнь, она штука полосатая, а вдруг и пригодится.  wink
 
raketayudinДата: Воскресенье, 2024-Фев-11, 14:30 | Сообщение # 93
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 548
Репутация: 9
Замечания: 0%
Статус: Offline
Коллега valerzar1961
На плате по ошибке не указан тип детали.
Поставьте два конденсатора по 200пФ .

Отличная пайка, так держать!
Прикрепления: 2754977.png (207.0 Kb)
 
raketayudinДата: Воскресенье, 2024-Фев-11, 14:48 | Сообщение # 94
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 548
Репутация: 9
Замечания: 0%
Статус: Offline
Собрал данный компрессор, работает сразу без настройки!
Потребление 12В 7,2мА
Диодный ограничитель не подключал (то есть 200Ом)
Осциллограмма, микрофон таблетка 5мм.
Записал одно из первых включений, без ФНЧ, без 200Ом в диодном огран, линейный ход компьютера.
Запись в МП3 прикрепил.

Подумываю сделать коммутацию для ФНЧ есть/нет, добавить реле с педалью для физического разрыва цепи звука компрессор/ПК.

  



спектр этой записи
Прикрепления: 0296841.jpg (338.3 Kb) · 8640642.jpg (181.5 Kb) · 1432621.jpg (254.6 Kb) · 3995668.mp3 (1.37 Mb) · 5852419.jpg (64.8 Kb)
 
valerzar1961Дата: Воскресенье, 2024-Фев-11, 15:16 | Сообщение # 95
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата raketayudin ()
На плате по ошибке не указан тип детали.Поставьте два конденсатора по 200пФ .
А вот за это спасибо, мой косяк, даже оправдываться не буду. Стареем, склероз, слепота, тормозим однако.  sad
 
olegby3838Дата: Воскресенье, 2024-Фев-11, 20:53 | Сообщение # 96
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
raketayudin,

1.  Устройство, как компрессор не работает...   sad
То, что временно отключен диодный ограничитель пиков - правильно, эта штука настраивается в последнюю очередь,
вот тогда может понадобиться осциллограф. На сигнале им смотреть нечего.



Вот картинка с огибающими   3995668.mp3   и два последних фрагмента из вложения Сообщение # 75
Записи, для наглядности, программно приведены примерно к одному уровню.

2. Картинка с АЧХ неинформативна.
Вот на этой виден спектр не только до 300Гц и он не обрезан по верхнему уровню.



3. До настройки сжатия, снимать АЧХ нет особого смысла, она будет другой, более ровной,
но могут подрасти наводки от сети и пульсации выпрямителя. Это все видно.

4. Пока не будете пользоваться нужными программами - КИНА НЕ БУДЕТ!
АА позволяет не только оперативно записать с одновременным просмотром (можно так же без записи ),
но и сравнить В ОДНОМ ОКНЕ несколько проведенных пробных экспериментов. Как огибающих, так и АЧХ!
Собственных, а также чужих, взятых за образец, от которых можно отталкиваться при настройке

---------------------------------------
Вдогонку.
Нашел у себя аудиозапись настройки одного из своих компрессоров.
Просто для примера.
Для наглядности, картинка огибающих. 3й кусочек от   3995668.mp3"



В качестве микрофона так же обычная 10мм в диаметре электретная таблетка в самодельной гарнитуре без телефонов.

По поводу асимметрии самого первого фрагмента.
Она появляется от самых низких частот, если их не ограничивать ФВЧ или другими способами в самом компрессоре.
Скорее всего, это поршневое воздействие НЧ на очень легкую мембрану электретника.
В динамических микрофонах этот эффект почти не проявляется.

Цитата raketayudin
микрофон таблетка 5мм.

Если это не ошибка, то такие микрофоны не годятся.
Сильно узкополосны с малой отдачей.  Нормальная таблетка выдает у меня 50мВ рр.
Прикрепления: 0743686.jpg (91.6 Kb) · 9235860.jpg (44.4 Kb) · kompressor.mp3 (95.4 Kb) · 5425243.jpg (97.7 Kb)


Сообщение отредактировал olegby3838 - Воскресенье, 2024-Фев-11, 21:58
 
shwonderДата: Вторник, 2024-Апр-02, 12:07 | Сообщение # 97
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3162
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Че то тема заглохла.
Ожидал , что появится обсуждение компрессора (или ограничителя) на ВЧ.
Ну, тех у которых ограничение происходит на высокой частоте , потом пропускают через фильтр 455кгц и сигнал возвращают в НЧ.
Их попадается в Инете. Но, ни разу не слышал результат работы такого компрессора.
А сильно хочется. Хоть бери и сам делай.
Тем более с фильтрами 455кгц проблем нет, с не612 то же.
Так может кто то смотрел в эту сторону ?
 
elektrik809Дата: Среда, 2024-Апр-03, 16:47 | Сообщение # 98
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
https://youtu.be/MIQ_AuBKEyc?si=jVYYIY7Y5zMfJlT3

Очень хочется вот так как у Плазмы.К сожалению на тот момент у меня не было передающей антенны и прд. Помнится он называл свой сигнал клиппированием, но это возможно неправильное в его понятии выражение. К сожалению он переехал в другой регион и следы там потерялись.  
    6 кГц при АМ без потери высоких   частот это нужно постараться. Эталон сигнала к которому нужно стремиться!
Тема интересная и надо её шлифовать.
Повторил многие схемы UR6EJ МУ, да и не только его, опубликованных на сайте cq ham , но к сожалению не под задачи АМ - для ОБП не предусмотрен ФНЧ в НЧ канале!
Если даже в некоторых схемах МУ есть ФНЧ которые я применяю, то корреспонденты отмечают сигнал как среднечастотный или даже с подбубниванием, серенький такой. А хочется яркого насыщенного и одновременно узкополосного сигнала. Только соседний канал, чёрт, будет при этом сильно мешать!
Этот сайт очень интересный в плане решений АМ и благодарность за это shwonder, и его труды.
  Спасибо что прочитали мой опус.
 
shwonderДата: Среда, 2024-Апр-03, 17:23 | Сообщение # 99
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3162
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Если внимательно посмотреть на сигнал Плазмы, то видно следующее : есть несущая , и две боковые. И эти боковые не тухнут при удалении от несущей. Т.е. сигнал одинаково сильный и на НЧ и на ВЧ(3-4кгц). А по частоте там нет 6 кгц, все помещается в 4 кгц, т.е. в полосу 8 кгц АМ. Ну4 может чуть больше. По ссылке сильно мелко на картинке, а то можно было внимательнее посмотреть.
Я много слушал сигналов (и слушаю) и вот пришел к такому выводу, что не надо широкой полосы, достаточно 4 кгц, ну, может 4.5кгц, и получите красиво звучащее АМ.
Главное - обеспечить нужный подьем АЧХ микрофонника, книжки пишут 6 дб на октаву, а по факту можно и больше. И делать это надо сразу за микрофоном , даже до первого каскада усиления, уменьшая переходную емкость. Иначе сигнал ограничется в усилителе и  потом ничего не исправить.

Вот еще присмотрелся к картинке на ютубе по ссылке, там видно , что  в приемнике полоса по приему стоит 3 кгц, а по факту сигнал чуть шире, я б сказал что 3.2 кгц. Боковые полосы не падают к краю полосы. И нормально все звучит. Так что, 6 кгц - совсем лишнее.

На сколько смог вытащил картинку, но там надо еще получить нужный момент. И видно бугры на краях несущей.
А левее сигнал другой станции, и видно, что у него он от несущей спадает к краям полосы, так обычно у всех.

Прикрепления: 1535922.png (55.0 Kb)
 
elektrik809Дата: Четверг, 2024-Апр-04, 10:27 | Сообщение # 100
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Ещё ширина сигнала связана с энергетикой прд.  Зачем нам тратить мощьность на ширину 20-30кГц? Ну это известно всем.
Но с такой полосой  и частотами модуляции как например у Тополя и очень - очень многих других,проверяя запись в АА видна явная несимметрия(пишу со своего SDR свистка). Как это отражается на качество сигнала или может на глубину модуляции (m) и почему это происходит?
Олег Аркадьевич наверно знает ответ.
Научиться работать с АА не трудно, но понять что я там вижу нужно знать! И это главное.
   shwonder, Владимир Владимирович, смотрю сигналы Китайских вещалок и вижу такую же картинку как у Плазмы, у них тоже боковые чётко столбиком и не спадают к краям полосы, ну и пусть, это и не нужно, зато не «пылят» по бокам.
 
olegby3838Дата: Четверг, 2024-Апр-04, 10:57 | Сообщение # 101
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата shwonder ()
все помещается в 4 кгц,

Все помещается в 3кГц. В SDRе такая полоса установлена.



А вот более подробно на спектре АА



Спектр снят с 3х громких фрагментов записи. Звенит на 2,6кГц, подъем больше 10дБ

Цитата elektrik809 ()
он называл свой сигнал клиппированием
Клип - это ограничение. Было бы правильнее назвать, что сигнал сформирован с ограничением.
У HamRadio принято ВЧ ограничители (на вспомогательной частоте) называть клипированием, а НЧ просто ограничителями,
независимо от того фазовые они или банально диодные обрезатели.

Цитата elektrik809 ()
Если даже в некоторых схемах МУ есть ФНЧ которые я применяю, то корреспонденты отмечают сигнал как среднечастотный или даже с подбубниванием
ФНЧ никакого отношения к рабочему спектру МУ не имеют, его задача отрезать лишнее сверху, чтобы никому не мешалось.
(исключение составляет описанный на этом форуме "неправильный" ФНЧ с подъемом ВЧ перед срезом)

ИМХО,
на видео читабельный сигнал, но не более того, по мне, так он пустой...
Правильно говорят, что о вкусах не спорят, но все зависит от поставленной задачи. Если нужно до кого-то докричаться, то он очень даже подходит.
А разве пробиться - только это главная и единственная цель?  Я понимаю у спортсменов в соревнованиях, но в повседневной "работе" ...
У меня бы уши закрутились через 5 минут от общения с таким оператором.
Выше, на картинке АА есть зеленая наклонная полоса, это АЧХ розового шума, которую принято считать отправной при формировании сигнала.
Даже девушки, дикторы на радио вещают с похожим спектром.
Задумайтесь, а потом послушайте запись ниже. Тоже с эфира и полосы практически одинаковы.
Прикрепления: 1690860.jpg (47.0 Kb) · 5893502.jpg (118.3 Kb) · sravnenie.mp3 (587.5 Kb)


Сообщение отредактировал olegby3838 - Четверг, 2024-Апр-04, 11:05
 
elektrik809Дата: Четверг, 2024-Апр-04, 11:28 | Сообщение # 102
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Приветствую. Звенящий сигнал у Плазмы может и не хорош в плане звука, но полоса? Вот о чём! И я слушаю на качественные колоночки, не  на наушники. С ними у меня от любых звуков

уши заворачиваются, ну и не удобно мне ни  в Советских ни в вкладышах.

Владимир Владимирович, посчитайте на шкале , там ровно 6кГц по палочкам.

Прикрепления: 3140072.jpg (221.8 Kb)


Сообщение отредактировал elektrik809 - Четверг, 2024-Апр-04, 12:43
 
rw6bw73Дата: Четверг, 2024-Апр-04, 14:50 | Сообщение # 103
ищущий
Группа: Пользователи
Сообщений: 84
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Кто подскажет какие частоты регулировки сделать в пятиполосном эквалайзере на LA3600  для высококачественного АМ сигнала.
 
olegby3838Дата: Четверг, 2024-Апр-04, 16:05 | Сообщение # 104
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Репутация: 4
Замечания: 0%
Статус: Offline
rw6bw73,

Эта МС рассчитана на 5 полос во всем звуковом спектре, впихнуть их полноценно в относительно узкий диапазон не покатит.
Полосы будут накладываться одна на другую. Если заказчик этого девайса не узкополосный маньяк-дальнобойщик smile  , то можно сделать вот так:



Накладка есть, но мириться можно, для ESSB самое то.
Выложил схему полностью, может кому пригодится.

--------------------

Цитата elektrik809  но полоса?
О какой полосе речь?
Прикрепления: 1090156.jpg (120.9 Kb)


Сообщение отредактировал olegby3838 - Четверг, 2024-Апр-04, 16:16
 
elektrik809Дата: Четверг, 2024-Апр-04, 18:01 | Сообщение # 105
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата olegby3838 ()
Цитата elektrik809 но полоса?О какой полосе речь?

На водопаде которая, в 6 кГц. Ширина канала же.

Добавлено (2024-Апр-04, 18:17)
---------------------------------------------
Цитата olegby3838 ()
sravnenie.mp3

Пропустил аудио.
Ваш сигнал бесспорно отличный где оба канала до упора. Без НЧ канала суховат, но радиохулиганы народ себе такой разный , некоторые бы сказали что бубнит. Я, нет, мне нравится.
Если бы можно двухканальный на к157хп3 с фнч, то было бы чудесно.


Сообщение отредактировал elektrik809 - Четверг, 2024-Апр-04, 18:30
 
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » МОДУЛЯТОРЫ и ПРОЧЕЕ НЧ-ОБОРУДОВАНИЕ » Микрофонный усилитель - модулятор для передатчика
  • Страница 7 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 5
  • 6
  • 7
  • 8
  • 9
  • »
Поиск: