Четверг, 2020-Авг-13, 01:35
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПИТАНИЕ » ИБП для передатчика (Импульсный источник питания для передатчика)
ИБП для передатчика
US5EVDДата: Среда, 2019-Сен-25, 07:49 | Сообщение # 1
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 775
Статус: Offline


Фрагмент схемы импульсного блока питания 48V 3A/

На транзисторе Q5 выполнена сзема защиты от КЗ.
Защита по превышению тока на втором компараторе ТЛ494.
Прикрепления: 7018931.jpg(130.4 Kb)
 
shwonderДата: Среда, 2019-Сен-25, 07:51 | Сообщение # 2
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2994
Статус: Offline
ничего не забыл ?
пока ждем фрагмент схемы , скажу вот что :

озаботился тоже источником питания .
ТТХ такие :
- напряжение 12-14в  3А
- напряжение 60-80в (до 100в)  3А
Ничего особо не выдумываю , просто поискал в инете подходящие. Понравилась схема вот из этой темы :
https://u.to/gR1jFg

расчитал трансформатор , сердечник ЕТД44 , у меня их немного есть.
Потихоньку собираю макет , уже включал на низком напряжении  60в, отлично работает , но пока 300в не подавал.

Для себя немного расширил задание : - на плату хочу добавить возможность установки еще трех выпрямителей по 400в 0.2А , и + еще -400в 0.05А.
Это для Экскрементов  с лампами. Пока так хочется , а как будет - потом посмотрим.

Ну , и схему притяну сюда :


на схме ИР2110 в СМД корпусе , поэтому немного не привычная , я поставил в ДИП14.
У меня частота преобразования получилась 40 кгц.
надо добавить фильтр помехоподавляющий ,  по входу .
Рад буду всем присоединившимся для обсуждения.

Дроссели (перед выпрямителями на диодах ) на токах 3А намотаны на распыленном железе . В высоковольтных частях дроссели на гантеле образных ферритах (тонкий провод и много витков).
Прикрепления: 3917585.jpg(112.0 Kb)
 
US5EVDДата: Среда, 2019-Сен-25, 08:28 | Сообщение # 3
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 775
Статус: Offline
Хотелось бы понимать, как будет вести себя схема при КЗ?
ПР гореть будет?

Думаю, что для ламповых дел нужно отдельно делать.
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Суббота, 2019-Окт-12, 22:01 | Сообщение # 4
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
принесли в ремонт студийную акустическую систему попалась на нее схема БП
как вариант для наших целий J4 и J5 идет к 220 но там собрана какае та схема (предположительно схема плавного пуска для зарядки входных емкостей) далее на ней включается реле тем самым замыкая  J6 и J7 (позже уточню)

ну как всегда сначала начал рисовать потом нашел оригинал J4 и J3 идут к J6 и J7
J1 и J2 к J4 и J5 как оказалось это электронный предохранитель.
Прикрепления: 111.pdf(137.1 Kb) · 222.pdf(74.4 Kb)


Сообщение отредактировал milcin-aleksandr-1986 - Воскресенье, 2019-Окт-13, 00:33
 
raketayudinДата: Среда, 2019-Окт-30, 21:09 | Сообщение # 5
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
Фото печатной платы ИБП.
Дата на плате 2015.01.25
Номер 1P02926A
Номер 1210A-01.
ШИМ -  UTC494 Y9C91F
Силовые ключи - D13009
Диод -  20FL2C
Диодный мост KBL 406
Конденсаторы питания - 220uF 250V
Конденсаторы питания - 470uF 63V



Прикрепления: 0723530.jpg(199.7 Kb) · 0206057.jpg(223.7 Kb)


Сообщение отредактировал raketayudin - Среда, 2019-Окт-30, 21:23
 
raketayudinДата: Вторник, 2019-Ноя-19, 22:45 | Сообщение # 6
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
Отдельное Спасибо shwonder за предоставленые ИБП.

Продолжим.

ИБП Фирмы LedMax
PS-144-48


Фото печатной платы ИБП.

Дата на плате 2014.02.25
Номер 368975 2014.02.25 EDPS-100N-R5

ШИМ -  TL494CN texas instruments
Силовые ключи - SXW 13007
Диод -  stpr1020ct PDF
Диодный мост - KBL 406
Термистор NTC 5D-11
Драйвера - С1815
Конденсаторы питания - 220uF 250V
Конденсаторы питания - 470uF 63V
Дроссель индуктивность 173uH  на ядре Т106-52, 42вит, 1.5мм провода алюминиевого.

Емкость конденсаторов.

Прикрепления: 2510360.jpg(251.7 Kb) · 7310940.jpg(226.7 Kb) · 2545206.jpg(205.9 Kb) · 1010633.jpg(189.4 Kb) · 0025915.jpg(203.2 Kb)


Сообщение отредактировал raketayudin - Вторник, 2019-Ноя-19, 22:51
 
raketayudinДата: Четверг, 2019-Ноя-21, 12:36 | Сообщение # 7
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
Вот и схема. 
Еще нужно дорабатывать немного. 
Не удержался опубликую. 
Прикрепления: 9298485.jpg(150.4 Kb)
 
shwonderДата: Пятница, 2019-Ноя-22, 09:43 | Сообщение # 8
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2994
Статус: Offline
Решил упростить себе задачу. Сделал без стабилизации, на мс ир2153 .
Расчитывал на напряжения :
- 12в 1А
- 80в 3А
- 400в 0.15А
- 400в 0.15А
и еще минус 200в 0.05А
Трансформатор на сердечнике ЕТД 44, силовые транзисторы ирфп450 , других не оказалось под рукой.
Пока включил на питание 60в , т.е. не подавал из сети , а включил от лабораторного 60в , все напряжения должны быть в 5 раз меньше.
Из 15 шт ир2153 купленных в разных местах и в разное время 3шт оказались не работоспособны

что не понравилось :
- высокие напряжения на хх значительно превышают желаемые , а именно там где должно быть 400+400 , с учетом уменьшения в 5 раз должно быть 160в , т.е.80+80 . А я получил хх 250в . Если я подам нормально 300в , то будет хх 1250в . А это значительно больше чем могут держать электролиты , они только на 450+450в . При подключении небольшой нагрузки 2.4к+2.4к напряжение падает до 200в , это все равно больше чем можно электролитам, аж на 100в .

Подключение еще такой же нагрузки дает падение 10в , т.е. получается что надо вешать постоянно какую то нагрузку для уменьшения напряжения на хх.

Нужно перемотать трансформатор , с учетом таких реалий.  Первичка у меня 27 витков в три провода 0.5мм , высоковольтная вторичка  два  по 95 витков провода 0.5мм . Нужно внести коррективы в расчеты и сделать новый транс .  

Это я пробую применять импульсный источник для питания ламповой аппаратуры. Электролиты у меня 22мкф х450в , они справляются , но выше чем 450в им подавать нельзя.  Нагрузка по соседним каналам напряжений на высоковольтные каналы практически не влияет.
Прихожу к выводу : - можно делать питание для ламповой аппаратуры на импульсных источниках питания , накал 7в и 12в в том числе , но нужен запас по напряжение электролитов, низкие напряжения - без проблем , а высокие надо расчитывать на 20-30% меньшие напряжения на выходе от предельного напряжения электролитов.

Пока продолжаю работу по этому источнику .

Ну и впереди источник с стабилизацией, на тл494 + ир 2110 .
 
raketayudinДата: Пятница, 2019-Ноя-22, 10:36 | Сообщение # 9
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
Цитата shwonder ()
Трансформатор на сердечнике ЕТД 44
ETD 44/22/15?
Какой материал?

Есть замечательные программы от Старичка.
Вот к примеру.

С стабилизацией Вых Напряжений.



Без стабилизации Вых Напряжений



Добавлено (2019-Ноя-22, 10:51)
---------------------------------------------
Цитата shwonder ()
а высокие надо расчитывать на 20-30% меньшие напряжения на выходе от предельного напряжения электролитов.
Да. Электролиты можно и последовательно включить и не забыть зашунтировать резисторами если не хотим получить >>>BOOM<<<
Все желаемые напряжения без стабилизации на 20% меньше витков.
Такие как 12В конечно не надо  20% отнимать так как пол витка мы сделать не сможем=)
Прикрепления: 0323047.png(28.9 Kb) · 0911596.png(29.1 Kb)


Сообщение отредактировал raketayudin - Пятница, 2019-Ноя-22, 10:53
 
shwonderДата: Пятница, 2019-Ноя-22, 11:12 | Сообщение # 10
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2994
Статус: Offline
Цитата raketayudin ()
Есть замечательные программы от Старичка
так я ею и пользовался.

Просто сказывается отсутствие опыта построения высоковольтных источников.

Я применяю электролиты на 450в , расчет делал на 400в , а оно не помещается . Надо расчитывать на 320в.

В результате получим 620в , а это маловато , ндо тогда добавить еще одну обмотку 320+320 .

Есть мысль попробовать пленочные на 630в, в этом случае небольшая емкость 4мкф , это как вариант, надо пробовать.
Частота 45 кгц .
 
shwonderДата: Понедельник, 2019-Ноя-25, 11:36 | Сообщение # 11
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2994
Статус: Offline
вот так выглядит выходная цепь источника , перед ней преобразователь на ир2153.
Выходные цепи надо будет грузить до тока 10-20ма, тогда можно боле эффективно использовать рабочее напряжение электролитов .
два верхних для накала
и самый нижний - дополнение , если 640в будет мало.
На каркас все влазит с большим запасом.

Пока экскременты продолжаются.
Прикрепления: 1851550.jpg(100.4 Kb)
 
milcin-aleksandr-1986Дата: Понедельник, 2019-Дек-16, 14:16 | Сообщение # 12
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 147
Статус: Offline
статья описания плавного пуска https://sound-au.com/articles/soft-start.htm
 
raketayudinДата: Вторник, 2020-Апр-07, 23:09 | Сообщение # 13
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline
подниму тему в топ.
накатал плату для ШИМ контроллера 494, для переделки любого AT, ATX 
блока питания.
Прикрепления: 2853533.jpg(315.1 Kb) · 3945474.jpg(205.4 Kb)
 
raketayudinДата: Четверг, 2020-Апр-09, 06:55 | Сообщение # 14
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 356
Статус: Offline






Добавлено (2020-Апр-13, 09:13)
---------------------------------------------
в предыдущем после я не особо многословил в общем как всегда)))
скажу что на данный момент блок работает с параметрами
13.8 Вольт
12 А.

о ферритовых сердечника.
интересную часть текста
я выделил желтым.
Это относится к нашим конструкциям ШПТ в передатчике с одним витком первичной обмотки.
Ферриты являются керамическими материалами, изготовленными из окиси железа с добавлением окислов марганца, цинка или других металлов. Компоненты в виде порошков смешиваются, помещаются в форму и спекаются. В результате получается твердое, хрупкое стеклоподобное вещество. Обычно проницаемость имеет диапазон от 750 до 10000. Плотность потока насыщения - от 3 до 5 кГс. Ферриты можно производить в любой удобной форме - тороиды, Е - и I - образные сердечники, броневые сердечники и стержни.Ферриты могут обладать самыми низкими потерями из всех широко применяемых материалов из-за их низкого остаточного намагничивания и высокого удельного сопротивления. Они - наилучший выбор для трансформаторов в диапазоне частот от 1 кГц до 1 Мгц. Они не очень хорошо подходят для высокочастотных применений, если не снабжены зазором. Это обусловлено большим влиянием температуры и уровня возбуждения на проницаемость и Q (добротность).Обычно, удельное сопротивление ферритов в миллионы раз больше, чем у магнитомягких сплавов. Хотя это обуславливает самые низкие потери на вихревые токи из всех твердотельных материалов, все равно обмотка должна быть изолирована от сердечника. Кромки феррита, острые как бритва, легко нарушат изоляцию провода во время намотки.Для предотвращения короткого замыкания во время намотки на ферритовые тороиды наносится париленовое или эпоксидное покрытие. Не смотря на то, что ферриты обладают достаточно высоким удельным сопротивлением, потери на вихревые токи иногда могут создавать проблемы. Это происходит в применениях с высоким напряжением на виток, таких как дроссели в низкочастотных цепях с высоковольтными импульсами. В этих случаях лучший выбор - МРР (Мо-пермаллой).

Добавлено (2020-Апр-13, 09:19)
---------------------------------------------
статья.
https://u.to/iNYTGA
Прикрепления: 1323160.jpg(251.4 Kb) · 7880053.jpg(144.6 Kb) · 4531992.jpg(212.0 Kb)
 
FeanorДата: Суббота, 2020-Май-16, 21:12 | Сообщение # 15
заглянувший
Группа: Проверенные
Сообщений: 10
Статус: Offline
Добрый вечер.
Если интересно практическое применение ИБП в ламповой технике.
Мой практический опыт реализации блоков питания на популярных микросхемах IR2161 и IR2156.

Коротко расскажу о каждом блоке.
Я не скрою, что за основу брал схемы Nem0 с сайта Паяльник.
ИБП на IR2161 - обладает достаточной простотой конструкции.
Авторская схема обладает некоторыми лишениями, делающими ее менее надежной. Трансформатор на сердечнике ER35 рассчитывался по программе Старичка, в целом ничего сложного, но как говориться есть один нюанс - изначально при расчете трансформатора брать индукцию 0.14Тл, можно 0.12, (по умолчанию 0.19) но тогда возможно придется выбирать типоразмер сердечника больше. Так же рекомендую намотать первичку полность по расчетным данным из программы, тестовую вторичку из 6-10 вит. проводом 0.5-0.8 собрать трансформатор с БЕЗ зазора, включить ИП через лампу накаливания, проверить выпрямленное напряжение на ХХ, записать, нагрузить на 1-2А, опять снять напряжение/ток. Посчитать фактическое значение вольт/виток, расчетные значения из программы Старичка могут несколько отличаться. Рекомендую подогнать кол-во витков первичной обмотки, что бы кол-во витков вторичной обмотки было четным числом исходя из желаемого напряжения, рекомендую так же докинуть процентов 10 на просадку.
Затем переходим к форме напряжения на первичке трансформатора - тут потребуется осциллограф, там должны быть почти идеальные прямоугольники, если с изломом или выбросами начинаем вводить зазор, от 0.05 мм до 0.2(это очень макс.значение), обычно хватает слоя клея при окончательной сборке. Так же подбор зазора может снизить нагрев магнитопровода, но это не точно. Частоту преобразования выбирать 35-60кГц (я всегда выбираю 50)
IR2161 не обладает встроеным софт-стартом, он в схеме реализован посредством термистора 10-20 ом, что является весьма посредственным решением - если часто клацать вкл-выкл-вкл, как мы обычно любим, то из-за инерционности термистора (он не успевает остыть и повысить свое сопротивление)  бросков тока при заряде конденсатора по линии +320В, зарад конденсаторов по вторичным линиям питания, то велика вероятность пробоя силовых транзисторов с последующей смертью драйвера. В схеме реализована защита от перегрузки, защита от КЗ, защиты работают, НО НЕ В МОМЕНТ ВКЛЮЧЕНИЯ. Это большой минус.

ИБП на IR2156 - на мой взгляд лучшее, что сейчас можно собрать при минимальной обвязке с максимальной надежностью и повторяемостью. Есть встроенный софт-старт с программируемым временем - при запуске ИБП работает на частоте  в три-четыре раза выше рабочей, время выбираете самостоятельно, я выбрал 4 сек, этого достаточно что бы избежать бросков тока при заряде конденсаторов суммарной емкостью 880мкф*400. Так же есть программируемое мертвое время. Защита от КЗ и перегрузки работает отлично, даже в момент включения.
Добавлю так же, это качается выпрямления высокого анодного напряжения  - диоды моста выбирать быстродейстующие SF18-28, на крайний случай HER108-HER306. СРАЗУ после диодов выпрямителя, ДО дросселя фильтра ставить конденсатор 0.01-0,047мкФ на 600-1000В. - это спасет диоды от пробоя, на диодах могут быть выбросы напряжения 500-600-700В при амплитудном в 350В.
Методика подгонки трансформатора не отличается от описанного выше.
Схемы не привожу, разительных отличий от авторской схемы нет, просто внес свои правки.
Если будет интересно, от дам комментарии и свои варианты схем.

В качестве примера фото. Напряжения/токи при тесте.
В качестве полигона использовал ламповый PP на 6П3С-Е.
Прикрепления: 6643954.jpg(185.5 Kb) · 7647724.jpg(242.0 Kb) · 4830940.jpg(196.2 Kb) · 3066035.jpg(185.6 Kb)


Сообщение отредактировал Feanor - Суббота, 2020-Май-16, 21:19
 
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПИТАНИЕ » ИБП для передатчика (Импульсный источник питания для передатчика)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Новый ответ
Имя:
Текст сообщения:
Все смайлы
Опции сообщения:
Код безопасности: