|
Микрофонный усилитель - модулятор для передатчика
| |
| bakushka38 | Дата: Четверг, 2023-Дек-21, 10:40 | Сообщение # 46 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Краткая инструкция по Аdobe Аudition после установки (в portable не нужно)
Начальный вид
1. Переходим в удобный режим работы "Вид правки Аудио"
2. Закрываем ненужные окна. Нажать правым кликом на тройную разделительную линию.
3. Закрыть.
4. Правый клик на разделительную полосу
5. Скрыть закладки
6. Снять галку "Линейный вид"
7_8. Окно анализатора спектра нужно раздвинуть в стороны до самого конца поля программы влево и вправо.
9. Взяться курсором за заголовок и поднять окно анализатора вверх до панели инструментов.
Окно зафиксируется в этом положении и будет находится в этом положении при каждом открытии программы.
После этого окно анализатора можно раздвинуть вниз на нужный размер, просто так удобно пользовться
10. Левой кл. мыши по разделителю окон.
11. Выбираем разрешение анализатора. Обции
|
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Четверг, 2023-Дек-21, 12:13 | Сообщение # 47 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| 12. Выбрать FFT 4096
13. Закрыть обции
Дисплей анализатора спектра лучше сразу перевести в полный масштаб.
14. Правым кликом по шкале частоты.
15. Полный масштаб.
Вот как бы и вся настройка.
---------------------------------------------
Несколько моментов, как пользоваться программой.
16. Курсором можно выделить нужный участок записи для частотного анализа.
17. Нажать "Скан"
Демо файл на картинках подгрузился при установке автоматически с Стерео режиме.
Им неудобно пользоваться.
Новый файл нужно создавать в МОНО режиме.
a. Меню Файл / Новый / 44100 / Моно / 16 бит
b. Выбрать вход. Меню Обции / Свойства / АудиоВход / выбрать нужный / ОК
Если входов несколько нужно выбрать порядок их работы.
c. Меню Обции / Порядок / Устройства записи /
В правом окне выбранные, в левом все, что есть. Перемещение - Убрать, Использовать.
Открою файл навскидку в более привычном для творчества МОНО режиме.
18. АЧХ выделенного фрагмента записи, после сканирования, можно сохранить.
Есть 4 кнопки с разными цветами графиков.
19. Правым кликом можно вывести список доступных инструментов
20. Поставив галку, вывести их на панель.
21. Нажимая на + , можно развернуть нужный фрагмент, посмотреть форму сигнала.
Чем не осциллограф?
22. В окне посмотреть длительность выделенного фрагмента.
Эта функция очень полезна при настройке АРУ, компрессора, когда нужно посмотреть
и измерить длину выброса, время реакции АРУ и т.п.
На закуску.
Примеры реальной помощи АА при проектировании и проверке аппаратуры.
1. Проверка работы АРУ при подаче на антенный вход от 0 до S9+20дБ
Слева IC-756pro, справа М2007
2. Телеграфная посылка при приеме на SDR
3. Отключение антенны при приеме на 80м. М2007
4. Выбросы при неправильно спроектированной АРУ.
5. Измерение времени восстановления АРУ.
 Добавлено (2023-Дек-21, 20:28)
---------------------------------------------
Дублирую линк на АА
Здесь portable, уже с настройками, только пользуйся. Будет работать на 9 компах из 10. Размер всего 22мб
Разархивировать можно в любую папку. АА1.5 Portable RU.rar
https://fex.net/ru/s/mklopor
В той же папке файлообменника есть инсталяшка AA1.5. rar 36мб
В файле READ ME.txt инструкция по установке.
Храниться будет неделю, если кто знает куда кинуть надолго, можете перезалить.
Сообщение отредактировал bakushka38 - Четверг, 2023-Дек-21, 12:30 |
| |
| |
| igor_dzhunenko5 | Дата: Пятница, 2023-Дек-22, 20:09 | Сообщение # 48 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Статус: Offline
| Для себя решил остановиться на версии portable. Сперва установил, для ознакомления, обе версии но понял что АА-1,5 слишком сложная для меня. Это версия для тех кто конкретно , можно сказать "щепетильно" занимается со звуком. Мне и portable , по функционалу, сравнима с космическим кораблем. Пока пытаюсь ознакамливаться с этой прогой и ее кнопочками. Много , конечно, не понятного, особенно в названии некоторых функций и в терминах. Но маленькие шаги в этом направлении уже есть . Получилось записать файл и послушать , а также посмотреть его АЧХ. Так что начало есть. Буду пробовать дальше.
|
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Пятница, 2023-Дек-22, 20:29 | Сообщение # 49 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| igor_dzhunenko5
Что та, что другая - абсолютно одинаковые программы, обе вервии 1.5 Умеют все то же самое.
Просто Portable, не требует инсталяции, она самодостаточна, все в одной папке.
Стартовый вид у нее другой, т.к. она уже мной настроена под свои хотелки и конфиг сохранен в программе.
Но... на некоторых компах Port версия может не работать.
Современные мобилки, по первости, тоже казались космическими кораблями, но все уже к ним привыкли и относятся, как комнатным тапочкам.
Сообщение отредактировал bakushka38 - Пятница, 2023-Дек-22, 20:31 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 13:31 | Сообщение # 50 |
 мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Статус: Offline
| bakushka38
Спасибо за тему, почерпнул много нового и интересного для себя. Будем, как говориться думать)
От себя тоже поделюсь полезностью. При моделировании в мультисим, для резисторов и конденсаторов всегда устанавливайте 5% погрешность номинала, и запускайте симуляцию с учётом погрешностей. Для каких-то простых и элементарных цепей это погоды не сделает, а вот для цепей, где важна фаза, ачх, срезы, коэффициенты гармоник, искажений - результат будет очень другой, чем без использования погрешностей.
Почему 5%? Это с большим запасом на радиодетали, которые используют сейчас радиолюбители, в 90% которые - китайские, с али. 5% погрешности, это, например "жёлтые" углеродные резисторы и такие же "жёлтые" конденсаторы "капли", которые обычно продаются коробкой из разных наборов. А вот "синие" резисторы китайские, это обычно металлопленочные, там погрешность может не превышать даже 1% (измерял мультиметром UT61E), у smd конденсаторов и резисторов из Китая тоже погрешность около 2%. Но, учитывая, что у многих ещё советские запасы, так что, лучше всё же за базу брать процент погрешности в 5% при моделировании.
|
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 16:57 | Сообщение # 51 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| __При моделировании, для 99% задач это не имеет решающего значения, даже примитивный для нашего времени Electronics Workbench,
предшественник MC, давал исключительно точные попадания в реальные схемы.
__Вот этот простенький компрессор был разработан как раз с помощью этой программы. Может кому пригодится.
(в АМе для ограничения полосы сверху, на выходе желательно поставить ФНЧ, на ОУ или 1м биполяре)
Вход симметричный, нормирующий усилитель на ОУ широкополосный, без коррекции (кто знает зачем?), вверху ограничитель и ФНЧ,
внизу ФВЧ с компрессором. Фильтры и сумматор на выходном ОУ построены с учетом фаз.
R16 - это как раз та самая ручечка, выше упомянутая. Движок вниз- весь спектр с басочком, вверх - только средние с ВЧ.
Причем их уровень автоматически поднимается с уменьшением НЧ за счет установки R6.
Тем самым сигнал на выходе остается практически одного уровня.
Именно на базе этой схемы, только с однополярным питанием и другим компрессором, планировался МУ. родоначальник этой темы.
Отвечу на вопросы.
Сообщение отредактировал bakushka38 - Суббота, 2023-Дек-23, 17:07 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 17:32 | Сообщение # 52 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата bakushka38 (  ) Вот этот простенький компрессор
Судя по всему, правильная реализация МУ с компрессией должна быть такой?
Верно?
|
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 21:05 | Сообщение # 53 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Не верно!
Лучше не смешивать в кучу ограничение и компрессию, хотя и то и другое уменьшает пик фактор.
Вот только ограничение по-простому - обрезание, а компрессия - сжатие. У них принципы работы и реализация совсем разные.
Ограничители бывают так же разные, на вскидку: просто ограничитель, многоканальный параллельный, последовательный фазовый.
Речь о последнем. Поэтому так:
Вопрос. Зачем ФНЧ до ограничителя ставить?
------------------------
Крик души. Как меня убивают эти пожарные гидранты, пи---ц...
Сообщение отредактировал bakushka38 - Суббота, 2023-Дек-23, 21:07 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 21:16 | Сообщение # 54 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата bakushka38 ( ) Вопрос. Зачем ФНЧ до ограничителя ставить?
Как зачем? Первый каскад хоть и выравнивает АЧХ, как нам нужно, но, с его выхода идут все сигналы выше 4.5кГц. Эти ненужные сигналы будут только лишний раз нагружать и фазовращатель, и ограничитель, и компрессор. Вместо того, чтобы фазовращать, ограничивать и компрессировать только нужные сигналы в диапазоне до 4.5кГц, им придётся фазовращать, ограничивать и компрессировать всё, что поймает микрофон, килогерц до 20. А зачем эта лишняя работа, лишние искажения, лишние гармоники?
Я всё же считаю, что фазовращать, ограничивать и компрессировать нужно только уже полезный, нужный сигнал условно от 200Гц до 4.5кГц, именно поэтому и разместил на структурной схеме ФНЧ высокого порядка (с крутым срезом) именно после предварительного усилителя, выравнивателя АЧХ. По-моему это вполне логично.
|
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 22:09 | Сообщение # 55 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) лишний раз нагружать и фазовращатель, и ограничитель, и компрессор
Ограничителю и фазовращателю абсолютно все равно какой на них подается спектр.
Первый просто обрезает, что выше его порога, второй крутит фазу в некоторой ограниченной области частот.
Да и как ФВ может быть перегружен, если до него стоит ОГРАНИЧИТЕЛЬ?
Выше 4,5 кГц, с микрофона, практически ничего нет, а небольшого уровня нечетные гармошки (четные при симметричном ограничении,
очень малы) все равно уберутся выходным ФНЧ. Если он не устанет от лишней работы...
Считаете логичным - предлагаю самому на практике провести этот эксперимент и убедиться. Спектры и измерения на форум.
Кстати, в этой схеме: https://radiorubka.at.ua/_fr/2/2110642.jpg
перед ограничителем НЧ канала совсем нет ФНЧ, а только после. Проверено + измерено, что К гармоник на на выходе
сумматора это не добавляет.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 22:20 | Сообщение # 56 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата bakushka38 ( )
В схеме опечатка. Напряжение смещения на DA2A никак не подаётся, оно заблокировано конденсаторами С11 и С12
p.s. Не увидел, что схема двухполярного питания
Сообщение отредактировал kotrad78 - Суббота, 2023-Дек-23, 22:27 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 22:42 | Сообщение # 57 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Цитата bakushka38 ( ) Выше 4,5 кГц, с микрофона, практически ничего нет
Тогда как объясняется такая картинка по сдр телевизору? У левого сигнала да, там всё красиво, сигнал ограничен примерно 4-5кГц. У правого же сигнала ошмётки летят аж на 15-20кГц от несущей. Понимаю, что это возможно перекачка выходного каскада передатчика или его в корне неправильная работа, но, может и от микрофонного усилителя изначально идут такие частоты?
|
| |
| |
| bakushka38 | Дата: Суббота, 2023-Дек-23, 22:51 | Сообщение # 58 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) может и от микрофонного усилителя изначально идут такие частоты?
2. Некачественный РА.
3. Перегруженный РА.
4. Несогласованный РА
И уж точно не от того, что перед ограничителем нет ФНЧ.
---------------
За чаепитием картинку родил.
При формировании SSB, роль подчистки выполняет ФОС в БМ (фильтр в модуляторе), поэтому ФНЧ зачатую не ставят.
--------------------
Двухполосный - не просто схема, это работающая более 15 лет конструкция, на которой проведено не менее 1000 связей
Вот платка. На момент настройки из панелек вынуты МС цифрового "ревера".
Сообщение отредактировал bakushka38 - Суббота, 2023-Дек-23, 23:03 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Понедельник, 2023-Дек-25, 00:39 | Сообщение # 59 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Статус: Offline
| Вот такой ФНЧ на 2-х микросхемах разработал. Можно, наверное будет когда-нибудь в отдельную тему оформить (после реализации в железе), а пока тут.
Разрабатывался под Rк = 10кОм, поскольку, если разрабатывать под Rк 1кОм, ёмкости конденсаторов слишком большие получаются. Обе микросхемы имеют независимые цепи подачи смещения. Из практики - так делать лучше, чем смещение каждой микросхемы брать с выхода предыдущей. Микросхемы, в принципе можно использовать любые, двойные ОУ. Все расчёты проводились с погрешностью к номиналам деталей в 5%, но, лучше максимально близко к схемным подбирать, особенно частотозадающие R-C. Нагрузка ФНЧ при расчёте бралась 5кОм (т.к. это подстроечный резистор в ШИМ модуляторе).
Схема (левая часть):
Схема (правая часть):
Параметры получились такие:
Кус = 1
Полоса пропускания по уровню 5db - 100-4500 Гц
Затухание на 5кГц - 25db
Затухание на 5.5кГц - 47db
АЧХ при С7,С16 220p
АЧХ при C7,C16 300p
p.s. Правда, я не знаю. Нужен ли на практике такой "крутой" ФНЧ по срезу? Или может, и проще хватит?)
Сообщение отредактировал kotrad78 - Понедельник, 2023-Дек-25, 00:52 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Понедельник, 2023-Дек-25, 02:06 | Сообщение # 60 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 957
Статус: Offline
| ФНЧ из предыдущего сообщения состоит из 2-х микросхем, т.е. 4-х ОУ. В принципе, это два одинаковых фильтра, включенных последовательно. Вот, убрал вторую часть, оставив только 1 микросхему (2 ОУ).
Может быть, для реального применения такой крутизны среза АЧХ будет достаточно? Что думаете?
АЧХ на 2-х микросхемах
АЧХ на 1 микросхеме
|
| |
| |
|
