|
ШИМ-модулятор
| |
| Светофор | Дата: Четверг, 2014-Янв-09, 16:08 | Сообщение # 1 |
 просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1946
Статус: Offline
| Создаю тему,посвященную ШИМ-модуляторам конструкции shwondera.
Предлагаю обсуждать здесь все,что касается сборки,особенностей работы,
обеспечения стабильности работы и т.д.Ну и конечно делиться полученными результатами в этом направлении.
Самая свежая версия представлена на схеме:
Напоминаю,что для более крупного просмотра схемы,необходимо нажать на сам файлик,
прикрепленный внизу сообщения.
Также прикрепляю файл печатной платы,которая разработана DJ-STX.
На ней есть не большие несоответствия принципиальной схеме.Например применен
другой операционник и еще по мелочам.Эти несоответствия никоим образом не сказываются
на работе схемы в плохую сторону.Все проверено.Так-что при поиске необходимых деталей
и сборке,ориентироваться нужно именно на информацию указанную на печатке,а не на схеме.
Если вы конечно не имеете файл печатной платы для приведенной схемы.
На сегодня,прикрепленная печатная плата,наиболее пригодна к повторению(все каскады на
одной плате,указаны позиционные обозначения,номиналы).За что огромное спасибо DJ-STX.
Добавлен также файл печатной платы оптокомпрессора.
Сообщение отредактировал канделябр - Пятница, 2021-Июн-04, 20:04 |
| |
| |
| vic_2121285 | Дата: Понедельник, 2014-Фев-17, 17:14 | Сообщение # 121 |
 практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 125
Статус: Offline
| shwonder, единственное, что остается сделать, это проверить все детали, входящие в ШИМ-модулятор, на вшивость. В данном случае - третьего не дано.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Среда, 2014-Фев-19, 13:21 | Сообщение # 122 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3292
Статус: Offline
| Не всегда возможно проверить деталь .
И что там проверять в шим-модуляторе ?
Вот есть желание повысить частоту шим до 100кгц.
Вот и думаю : - а нафига ?
Сообщение отредактировал shwonder - Среда, 2014-Фев-19, 13:30 |
| |
| |
| DJ-STX | Дата: Среда, 2014-Фев-19, 16:41 | Сообщение # 123 |
 мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Статус: Offline
| shwonder, Можно поднять, но если нельзя отрегулировать Dead Time SG3525, качества это не даст, только ухудшит.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2014-Фев-20, 13:54 | Сообщение # 124 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3292
Статус: Offline
| Точнее там не время "дед тайм" , а время обратного хода конденцатора , оно там фиксировано.
Вот сделать его больше можно , установив резистор , а меньше - нельзя.
Это украдает чуть глубины. Я и делал несущую шим 50кгц , чтоб максимально снизить влияние этого времени .
Вот думаю , его можно еще уменьшить (время) уменьшив частоту , например до 30кгц .
Обратная сторона мендали - может пролазить через фильтр .
С этим пролезанием можно бороться, например - поставив паралельно второй катушке емкость , типа фильтр-пробка.
Эта емкость с катушкой - паралельный контур настроенный на частоту несущей шим.
Надо пробовать.
Сделал макет на микроконтроллере 18ф1320 , уже конкретно заточено под него.
Выглядет так : 18ф1320+2н7000+ир2111+2хирф520 , на плате мост 15а и емкость 4700х50в , плата меньше пачки сигарет.
На передатчик 25вт транзисторы чуть теплые без радиатора.
Но вот привычной глубины не хватает. Первый раз сигнал давал с плеера , сейчас пробовал с микрофона.
Эфир был забит , поэтому надо пробовать днем , когда никого нет.
ШИМ на 3525 звучит намного увереннее. А по сложности 18ф не дает никаких преимуществ.
Вот и ищу аргументы в пользу микроконтроллера.
Еще выводы : применение низковольтных транзисторов в модуляторе типа ирф540 при напряжении до 100в в большинстве случаев их достаточно.
Сообщение отредактировал shwonder - Четверг, 2014-Фев-20, 13:55 |
| |
| |
| DJ-STX | Дата: Четверг, 2014-Фев-20, 16:23 | Сообщение # 125 |
|
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Статус: Offline
| shwonder, Может вы меня не так поняли, я имел ввиду вот это время. Если его нельзя изменить, то увеличивать частоту не имеет смысла.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2014-Фев-21, 00:01 | Сообщение # 126 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3292
Статус: Offline
| Я имел в виду :
при работе шим генерируется пилообразное напряжение , пологий прямой ход и крутой обратный ход.
Так вот , время обратного хода , нельзя уменьшить , увеличить можно.
Вот это время чем меньше долю оно занимает в полном периоде , тем лучше. И оно всегда фиксировано .
При частоте 50кгц занимает порядка 7% времени, если уменьшить частоту до 25кгц , то и доля этого времени уменьшится до 3.5%.
Только что записал работу шима на микроконтроллере , там есть две перемычки , никак не соображу их действие.
http://yadi.sk/d/-VUQk5AoJFCcw
Ищо один экскремент ,микроконтроллер 12ф1320 , 20вт несущей , там еще видно , кто-то мостится на мою частоту. появляется стояк несущей. Качаем слушаем и смотрим :
http://yadi.sk/d/X8Ccp75_JFGryДобавлено (2014-Фев-20, 10:01 PM)
---------------------------------------------
Да ...
похоже , не вовремя.
Сообщение отредактировал shwonder - Четверг, 2014-Фев-20, 17:03 |
| |
| |
| DJ-STX | Дата: Пятница, 2014-Фев-21, 00:30 | Сообщение # 127 |
|
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Статус: Offline
| На основе этого времени и формируеться дед тайм, мы говорим о том же, но только разными словами.
У этих микросхем он действительно большой, т.к они заточены под 50-70 кГц ШИМ.
Если делать лучшее качество модуляции (хотя куда уже лучше, и так очень хорошо, детекторы вносят искажений больше, во всяком случае диодные)
До 25 кгц понижать частоту не стоит, трудно будет добиться подавления несущего сигнала шим, да и как бы АЧХ по нч будет ровной до 5-ти кгц, с большими искажениями, а то и меньше. Считаю что для этого применения 50-60 кгц самый оптимум.
Я занимался усилителями класса-D какое-то время, некоторые познания в этом деле есть. Больше конечно с простыми импульсными питателями дел много имел.
По записям: Там где размыкаете перемычки, меняеться огибающая компрессора (уровень компрессии) В особенности это хорошо слышно между обоими замкнутыми, и обоими разомкнутыми.
Еще висит какая-то паразитная несущая, и слышно конкретную перекачку по высоким, во всех вариантах.
Теперь слышно как работает компрессор в микросхеме, и я был прав, там таки лимитер с большим временем релиза.
Я с такими железками производства DBX на работе много дел имею, поэтому пишу с уверенностью.
Прошу прощения что не ответил сразу, поставил файлы на закачку да маленько увлекся писаниной по трансиверу.
Сообщение отредактировал DJ-STX - Пятница, 2014-Фев-21, 00:40 |
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2014-Фев-21, 01:26 | Сообщение # 128 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3292
Статус: Offline
| Паразитная несущая :
- я испытания провожу при работе от кварца 7мгц :4= 1.75мгц (мне так проще ) , а там кто-то постоянно вешает несущую , она еле слышна , но мешает... А ждать нет времени...
А часто бывает , что просто начинаю что-то пробовать и вешаются сразу несколько несущих , стороятся на мой сигнал, я их вижу когда нахожусь на передаче.
Я не умею делать продвинутого анализа аудиофайлов , на слух -тоже не могу определиться.
По вашему мнению , что предпочтительней ?
Вариант с контроллером не требует на вход большого напряжения , я увеличиваю уровень на входе мк от 0.15 до 1в и не вижу разницы на спектре(т.е. изменения глубины).
Сообщение отредактировал shwonder - Пятница, 2014-Фев-21, 01:27 |
| |
| |
| DJ-STX | Дата: Пятница, 2014-Фев-21, 01:38 | Сообщение # 129 |
|
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Статус: Offline
| Больше всего понравилось там где у вас зазвонил телефон, замкнута нижняя перемычка, там более оптимально, не сильно перегружено по высоким, и уровень компрессии оптимален, не хлопает в начале разговора.
Считаю что подавать сигнал больше 0,2-0,25 вольт не имеет смысла, добавляются искажения, хоть их и не видно на спектре, но с уверенностью могу сказать что они есть.
Знать бы еще частоту шим с которой работает модулятор на мк. Почему-то кажеться что либо сильно высоко, либо сильно низко.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2014-Фев-21, 10:22 | Сообщение # 130 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3292
Статус: Offline
| При кварце 10мгц частота шим 120кгц , но у меня кварц 9 мгц, поєтому и частота ниже.
Можно прикинуть - сколько ?
Думаю порядка 100-110кгц, позже померяю.
|
| |
| |
| Светофор | Дата: Среда, 2014-Дек-10, 23:14 | Сообщение # 131 |
|
просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1946
Статус: Offline
| какой лампой на время настройки можно нагрузить выход шим-модулятора?
ато я свою спираль от печки не могу отыскать
|
| |
| |
| Светофор | Дата: Среда, 2014-Дек-10, 23:19 | Сообщение # 132 |
|
просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1946
Статус: Offline
| какой лампой на время настройки можно нагрузить выход шим-модулятора?
ато я свою спираль от печки не могу отыскать
|
| |
| |
| DJ-STX | Дата: Среда, 2014-Дек-10, 23:26 | Сообщение # 133 |
|
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Статус: Offline
| Светофор, любой  Канделябр грузит лампой 150 вт 220 вольт, я грузил 20-ти ваттными керамическими сопротивлениями в банке с водой.
|
| |
| |
| Светофор | Дата: Четверг, 2014-Дек-11, 00:01 | Сообщение # 134 |
|
просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1946
Статус: Offline
| Ясно,завтра нужно прикупить.
Та вот достал свой шим,
сдул пыль,хочу довести до ума.
На затворах слегка завалены
передние фронты импульсов
ну думаю не смертельно.
Всё вроде как часы.Единственное что
напрягает,это какой-то выброс
на выходе оптокомпрессора в момент
включения...От него у меня уже вылетали
полевики в ВЧ усилителе.Думаю может просто не
снимать с него питания,пусть всё время будет.
|
| |
| |
| DJ-STX | Дата: Четверг, 2014-Дек-11, 00:06 | Сообщение # 135 |
|
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Статус: Offline
| Светофор, цифровой осциллограф - круто . Импульсы нормальные.
|
| |
| |
|
