Пятница, 2024-Май-10, 09:05
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПРИЕМНИКИ » Перестройка FAE313-E03 (Модуль на TEA6200) (Лабораторная работа и возникшие проблемы.)
Перестройка FAE313-E03 (Модуль на TEA6200)
DJ-STXДата: Пятница, 2013-Дек-13, 00:30 | Сообщение # 76
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
У меня помеховая обстановка ужасная, очень шумно. Шум с антенны с включенным увч ТЕА6200 S-метр на 6-й ноге почти до упора укладывал. Поэтому и не все приемники подходят, их просто шумом с антенны запирает.

Сейчас вот сижу слушаю тройку. По сравнению с тем что было когда я только включил этот модуль - небо и земля. Ну сейчас намного прием комфортнее. Если еще атт использовать, то вообще хорошо получиться.
 
shwonderДата: Пятница, 2013-Дек-13, 00:41 | Сообщение # 77
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3173
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
АТТ надо было использовать с самого начала, только выровнять усиление увч и ачх фильтра в требуемом диапазоне.
Тогда не потребовалась бы вся эта мазохимизация.

А почему антенна шумная ?
В многоквартирнике или частный дом ?

И как сделана антенна ?
 
DJ-STXДата: Пятница, 2013-Дек-13, 00:54 | Сообщение # 78
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
Антенна между 2-мя многоквартирными домами, EFD, запитана 75 ом кабелем. Около 3.100 мгц строиться на передачу (так получилось, брал ксв метр у знакомого радиолюбителя, у него диполь на 40-ка метровый диапазон им настроен, запитан тоже 75 ом кабелем, 1,5 ксв показала, проверял в самом начале когда первый прд в классе Е строил) Высота подвеса обоих концов 12 метров. Буквально в 500-600 метрах от антенны в одну сторону находиться погрузочная жд станция, большое зерно-хранилище, в 30 метрах от антенны фонарные столбы с лампами дрл. После 01.00 ночи шумы стихают, начинаю слышать дальше.

Больше удивило то, что приемники с ней нормально работали, и мой с 2-мя преобразованиями, и ха2 с ней прекрасно дружит. Проблема вот с этим почему-то.

В другом месте разместить антенну не могу, нет места. Шумит эта антенна меньше чем веревка 42 метра, с той вообще было сложно.


Сообщение отредактировал DJ-STX - Пятница, 2013-Дек-13, 00:55
 
shwonderДата: Пятница, 2013-Дек-13, 01:12 | Сообщение # 79
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3173
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
У этого приемника чуствительность намного выше , по сравнению с ХА2 в сотню раз или более.
Вот интересно , если взять нетронутый модуль (только фильтр)  с ним отойти от домов на сотню метров и послушать на антенну 2-5м провод.

Вот подробнее о антенне , есть ли балуны или запирающие дросселя , размеры , расстояние между домами .

Я из соображения  что шумы к антенне могут затекать по кабелю , поэтому надо иметь запирающие дросселя .
Элементы антенны не приближать к домам ближе чем на 5-8м.
Тогда можно побороться с шумом.
А те далекие источники шума погоду не делают.
 
DJ-STXДата: Пятница, 2013-Дек-13, 14:18 | Сообщение # 80
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
Размер от начала до первого запирающего дросселя 45 метров. Первый запирающий дроссель 10 витков кабеля диаметром 20 см виток к витку. Второй дроссель уже дома, на пакете (5 штук) сердечников от ТВС телевизоров, 6 витков влезло. Без этого дросселя шума еще больше. От домов по 4 метра расстояние. Балун на феррите 1:4 висит на 2/3 антенны, ближе к первому запорному дросселю. От первого запирающего дросселя до дросселя дома чуть больше 30 метров кабеля. Может конструкция и неправильна, но каким-то образом она строиться.

Буду переделывать ее немного позже, нужно материалом разжиться и антенным кабелем 50 ом.

Быстренько напишу синтез простой, отойду завтра с нетронутым модулем, только фильтр заменю, на 15 мкгн и 33 после увч.

Добавлено (2013-Дек-13, 12:18 PM)
---------------------------------------------
Провел эксперимент. Подключил обратно все цепи увч, фильтр 33 нкгн и 15 мкгн. По индикатору на 8-й ноге включение встроенного в теа6200 увч эквивалентно подключению антенны прямо на смеситель. Теперь вот думаю, что больше шумит, антенна или увч в теа.

Пошел дальше, оставил подключенным увч, без антенны покрутил частоту. Выше 3.6 мгц шум приемника падает (работает фильтр, все так и должно быть). Ниже - шумы растут. Увч без емкостей. Зависимость от частоты осталась.


Сообщение отредактировал DJ-STX - Пятница, 2013-Дек-13, 14:23
 
shwonderДата: Пятница, 2013-Дек-13, 14:29 | Сообщение # 81
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3173
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
УВЧ не шумит , и по отзывам очень неплохой в смысле динамики, считаю , что его не стоит отключать.
Сделать ему входное 50-75ом и все , даже транс не нужен, только АТТ должен быть обязательно -10 и -20 дб.
С ним чуствительность 1мкв или даже лучше, в доме такая чуствительность не нужна , а в поле пригодится.

Должен заработать и с-метр так как положено.
Тот шум который вы слышите идет из антенны , и никак от него не избавится.
Единственно можно сделать приемную антенну , вывести коаксиал(дешевый телевизионный) на 30-50м от домов подальше через транс и запирающий дроссель пару лучей метров по 10-20 .

В гугеле есть возможность сделать картинку по расположению домов , можно посмотреть и чето придумать.


Сообщение отредактировал shwonder - Пятница, 2013-Дек-13, 14:32
 
DJ-STXДата: Пятница, 2013-Дек-13, 16:00 | Сообщение # 82
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline


Вот такое расположение домов. Красным толстым отмечено где сейчас стоит антенна, тонким как идет провод.

Добавлено (2013-Дек-13, 2:00 PM)
---------------------------------------------
Смотрел только что амплитуду сигнала с синтеза, в диапазоне 10700-14700 амплитуда меняеться незачительно. Но чувствительность приемника падает. Еще, чем больше конденсатор между 19-20 ногой, тем сильнее валиться частота. Между 19 и 18 ножкой оставил 15 пикофорад, между 19-20 убрал совсем.

Прикрепления: 0346141.png (816.4 Kb)
 
shwonderДата: Пятница, 2013-Дек-13, 16:10 | Сообщение # 83
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3173
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
Прикинул индуктивность запирающего дросселя , получается 30мкг.
Этого  очень мало, надо в 12-15раз больше.
Можно прямо на витки пристроить ферритовые сердечники , лучше  ТВС .

19 и 20 нога это обратная связь. Можно попробовать резистор 1-10к и конденсатор 1000пф последовательно ,
и на 2ю ногу паралельно дросселю 300-500ом.


Сообщение отредактировал shwonder - Пятница, 2013-Дек-13, 16:15
 
DJ-STXДата: Пятница, 2013-Дек-13, 16:59 | Сообщение # 84
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
4,7 ком + 1 нф последовательно на 20-19 ногу исправило положение. Теперь шум без антенны равномерный 1-4 мгц, дальше работает фильтр. S-метр на 6-й ноге дергаеться на помехах. Антенну включил через шпт 1:4 с атт -20 дб, без фильтров. Подожду как прохождение начнет открываться, послушаю. Пока только вещалки идут. Резистор параллельно дросселю не ставил

Сообщение отредактировал DJ-STX - Пятница, 2013-Дек-13, 17:00
 
shwonderДата: Пятница, 2013-Дек-13, 18:19 | Сообщение # 85
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3173
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
Просьба  посмотреть : нужно ли ставить трансформатор 1:4 , или просто поставить резистор 50 или 75    ?
И попробовать вместо дросселя 1мг на 2ю ногу поставить резистор 300-500ом.
 
DJ-STXДата: Пятница, 2013-Дек-13, 18:37 | Сообщение # 86
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
Попробовал. Вместо дросселя на второй ноге поставил 430 ом - работает. Без трансформатора 1:4 и с резистором на 2-й ноге немного упала чувствительность. Вот такие результаты.

Сейчас вроде и неплохо работает. Но надо слушать около 7-ми вечера, самое сложное время.
 
shwonderДата: Пятница, 2013-Дек-13, 20:09 | Сообщение # 87
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3173
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
Даже если чуствительность упадет в 2-4 раза  то это компенсируется упрощением , за то  нет дросселя и транса на кольце.
 
DJ-STXДата: Пятница, 2013-Дек-13, 21:01 | Сообщение # 88
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
Последний вариант показал самый лучший результат. И чувствительности много и ничего не давит. Немного полосу по нч заузил и все стало хорошо. S-метр правда реагирует на станции 5/9 (стрелка немного колышиться), если станция идет на 5/9+++ то отклоняеться больше.

Вопрос, как лучше всего сделать атт без реле? может диодной коммутацией или на кольце? и все таки как лучше, с 1:4 на входе или просто так, в плане защиты антенного входа.


Сообщение отредактировал DJ-STX - Пятница, 2013-Дек-13, 21:02
 
shwonderДата: Пятница, 2013-Дек-13, 21:06 | Сообщение # 89
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3173
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
Немного непонятно по с-метру , подключен как ?

По АТТ думаю лучше на кольце 1:4 или 1:1
если чутья хватает то 1:1 , так сделано в SW2013 и нормально работает.
 
DJ-STXДата: Пятница, 2013-Дек-13, 21:31 | Сообщение # 90
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 1160
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
Включен мостом, к 6-й ножке. Как на первых схемах я рисовал.
 
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПРИЕМНИКИ » Перестройка FAE313-E03 (Модуль на TEA6200) (Лабораторная работа и возникшие проблемы.)
Поиск: