Понедельник, 2024-Апр-29, 09:47
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 3 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 8
  • 9
  • »
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » МОДУЛЯТОРЫ и ПРОЧЕЕ НЧ-ОБОРУДОВАНИЕ » Микрофонный усилитель - модулятор для передатчика
Микрофонный усилитель - модулятор для передатчика
US5EVDДата: Воскресенье, 2023-Дек-17, 21:15 | Сообщение # 31
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1123
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата канделябр ()
Хочешь "мясо" -  на. Хочешь будет уши резать серединой. Ручечку нужную крутнул и получил, все одна схема.
куда ручечку прикрутить в схеме?
 
bakushka38Дата: Воскресенье, 2023-Дек-17, 21:51 | Сообщение # 32
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
US5EVD
Если прочитать внимательно, то можно увидеть о каком устройстве идет речь. Вот ПОЛНАЯ цитата:

Для себя пока не вижу лучшего расклада возможностей и качества, как при двухполосном частотном разделе.
Хочешь "мясо" -  на. Хочешь будет уши резать серединой. Ручечку нужную крутнул и получил, все одна схема.

Ручечка по схеме потенциометра, ставится на выходе ОТДЕЛЬНОГО НЧ канала 80_300Гц, а второй 300_4000Гц
независимый, при этом работает со своей ручечкой, которая имеет возможность изменять степень компрессии.
Общая схема при этом совсем несложная. Она есть, работает уже больше 16 лет. 
Ее надо только немного причесать под современную элементную базу и кое что изменить в схемотехнике.  
      
 
US5EVDДата: Воскресенье, 2023-Дек-17, 22:22 | Сообщение # 33
мастер
Группа: Модераторы
Сообщений: 1123
Репутация: 13
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
Для себя пока не вижу
При первом прочтении сложилось впечатление, что речь идет об этой же схеме ...
 
канделябрДата: Воскресенье, 2023-Дек-17, 23:32 | Сообщение # 34
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 691
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
bakushka38
Олег, МУ собрал, проверил пока осциллографом, работает. В передатчике пока не проверял. Думаю пока сделать запись на комп., в каком формате должен быть файл записи?
 
канделябрДата: Понедельник, 2023-Дек-18, 00:02 | Сообщение # 35
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 691
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Сделал запись. Вот что получилось.
 
bakushka38Дата: Понедельник, 2023-Дек-18, 08:00 | Сообщение # 36
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
канделябр

1. Усиление МУ расчитано на применение электретного микрофона в гарнитуре, я об этом упоминал.
В 10_15см ото рта, ЭМ микрофон не разовьет 50мВ. Поэтому уровень мал, меньше раза в 4!
Микрофон в гарнитуре находится в 2_3 см сбоку, на него одет кусочек мелкого поролона от задуваний.
Делается за пол часа из куска стальной проволоки диам. около 1 мм +-, на него одевается термоусадка.
Микрофон обжимается кольцом на конце той же проволоки, просто натугую, даже без пайки.
Гарнитура не мешает пить кофе, чай во время работы в эфире. Если правша - то микрофон должен быть чуть слева.
2. Осциллограф не нужен, пока есть комп с программой АА. Без нее ПОД СЕБЯ настроить МУ не получится, даже с осцилл.
3. Для АА удобнее формат MP3, Моно, 44кГц  Как во вложении.
4. Как посмотреть такую картинку осциллографом?

Прикрепления: zapis_11.jpg (79.2 Kb)


Сообщение отредактировал bakushka38 - Понедельник, 2023-Дек-18, 08:16
 
shwonderДата: Понедельник, 2023-Дек-18, 11:26 | Сообщение # 37
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3162
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
В данном вопросе я начинающий, но вот хочется тихонько сделать замечание:
- неплохо бы изучить данный вопрос по материалам радиолюбителей, которые поработали в данном направлении.
И не только по материалам ж.Радио.
Например в Окк Ридже проживает Джеймс Тонне у которого есть соображения по этому поводу , и он выложил их в виде публикаций.

http://www.tonnesoftware.com/downloads/OR-ARC-Speech-Amp-Tutorial.pdf

http://www.tonnesoftware.com/downloads/Tonne-QEX-Sep-Oct-2018.pdf

http://www.tonnesoftware.com/downloa....QEX.pdf

некоторые моменты я опробовал, и получил хороший (на мой взгляд) результат.
Добавлю- я слушаю не запись на комп, а приемником из эфира (4км от передатчика), и только отсутствие заинтересованности окружающих в данном вопросе не стимулировало дальнейшие экскременты.
Рекомендую присмотреться самым внимательным образом.
 
igor_dzhunenko5Дата: Понедельник, 2023-Дек-18, 12:00 | Сообщение # 38
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
bakushka38
Цитата bakushka38 ()
Усиление МУ расчитано на применение электретного микрофона в гарнитуре, я об этом упоминал.

На такой микрофон "таблетку" и делалась запись. Обычный, китайский, диаметром 6 мм. Попробую тогда другой. Есть электретник от ICOM, а также есть еще  ADMP -504 но этому нужно питание не больше 3-х вольт. Вечером испытаю.
 
bakushka38Дата: Понедельник, 2023-Дек-18, 15:10 | Сообщение # 39
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
igor_dzhunenko5,
На такой микрофон "таблетку" и делалась запись.

Ключевая фраза:
...  уровень мал, меньше раза в 4!
Дело не в микрофоне, а в расстоянии от него до рта, не 10_15см, как было при записи.
В гарнитуре это расстояние 2_3 см, поэтому отдача, выход сигнала из микрофона значительно больше.
Именно под гарнитуру, около 50мВ при нормальной негоромкой речи (громкой - более 100мВ),
было прикинуто усиление 1го ОУ.
Менять ничего не нужно, просто ближе и чуть погромче - все.
---------
Я постоянно работал в эфире только с VOXом (голосовым управлением), слушая на АС, не в наушниках!
поэтому привык к гарнитуре, да местных помех намного меньше. Летом с улицы, вечером от домашних...
Педали не было совсем, кнопкой на аппарте не пользовался.

---------
shwonder
Спасибо. Прочитал по ссылкам. TNX online переводчикам.
Первая 2015г - кому-то может быть полезной, особенно для начинающих.
Вторая его публикация 2018г - чуть интересней, для того, кто раньше не был знаком с самодельными оптопарами
и поделками на них в виде НЧ компрессора.
Лет за 10_12 до этого у меня была публикация в журнале Радиодизайн, про НЧ компрессор на самодельной оптопаре.
Может он у меня идею сплагиатил?  smile
Надо будет покопаться в ИНЕТе найти тот номер.
До третьей еще не добрался, но когда увидел в конце 2й:

Джеймс Л. Тонн имеет любительский позывной  экстра класса W4ENE (1 категория у нас)
и впервые получил лицензию в 1951.
В настоящее время его интересы в области любительского радио.


А я то думаю, что у него за стиль такой изложения, теперь понятно...

-----------------
Сейчас в ИНЕТе куча всякой информации, ешь - не хочу. К сожалению, туфты просто куча. 
Захотел опубликовал, в YouTube видео выложил, смотрю - хренею...
Никакого отбора, отсева, ответственности. На крутых технических форумах, как минимум
половина участников просто умничает. 
Поэтому, цитата из фильма:  верить нельзя никому и мне тоже smile 
Пропускайте все через свою голову!


Сообщение отредактировал bakushka38 - Понедельник, 2023-Дек-18, 16:07
 
igor_dzhunenko5Дата: Понедельник, 2023-Дек-18, 17:13 | Сообщение # 40
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
Ключевая фраза:...  уровень мал, меньше раза в 4!
Дело не в микрофоне, а в расстоянии от него до рта, не 10_15см, как было при записи.
В гарнитуре это расстояние 2_3 см, поэтому отдача, выход сигнала из микрофона значительно больше.
Именно под гарнитуру, около 50мВ при нормальной негоромкой речи (громкой - более 100мВ),
было прикинуто усиление 1го ОУ.
Менять ничего не нужно, просто ближе и чуть погромче - все.


Все понятно.
 
bakushka38Дата: Понедельник, 2023-Дек-18, 18:54 | Сообщение # 41
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
igor_dzhunenko5
Я утром файл вложил с твоей записью, а он почему-то не прицепился.
Восполняю, потом можно будет сравнить.  MP3, 44 кГц, Моно

------------------
Более 10 лет использовал





Прикрепления: zapis_11.mp3 (1.16 Mb) · 7765116.jpg (59.3 Kb) · 4286209.jpg (44.3 Kb)


Сообщение отредактировал bakushka38 - Понедельник, 2023-Дек-18, 22:52
 
igor_dzhunenko5Дата: Понедельник, 2023-Дек-18, 20:17 | Сообщение # 42
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 38
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
Более 10 лет использовал

Все гениальное - просто ! Дешево и сердито !
 
bakushka38Дата: Понедельник, 2023-Дек-18, 22:56 | Сообщение # 43
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
shwonder,

Нашел свою старую 2009г схемку  оптокомпрессора, она очень простая, но с кучей интересных приколов.
Просто для примера.
Вроде все, традиционно - предусилитель, а за ним усь с регулируемым К усиления с помощью оптопары.
Но... дедушка W4ENE совершенно опустил тот факт, что напрямую включенная резистивная оптопара в ОС дает хоть и не очень большие,
но заметные искажения. Установленные у него пару ФНЧ работают ТОЛЬКО на верху звукового диапазона, частоты 300_400Гц они не фильтруют,
я уже не говорю о 100Гц.

В этой схеме светодиод оптопары открывается постоянкой. Через нее паразитная ОС по переменке минимальна.
Выпрямитель тоже непростой, он двухполупериодный поэтому имеет минимум пульсаций.
А что бы их было еще меньше, второй такой же выпрямитель в К!57ДА1, включен через фазовращатель R10, C11 на 90 град. для частот
на которых больше проблем, это 200_300Гц. В итоге получился многофазный выпрямитель с пульсациями в 6 раз меньше.



Емкость фильтра можно сделать минимальной, тем самым повысить быстродействие ОС, а значит эффективность компрессии
при минимуме К гармоник не превышающими 0,3% во всем диапазоне.  ФНЧ, тем более 2 штуки, не нужны, чистить нечего...
Напомню, популярный последовательный фазовый ограничитель, внизу НЧ диапазона имеет 40_45% гармоник.
По большей части нечетных, т.к. ограничение симметричное, а значит неблагозвучных.  

R19, C15 -  предкоррекция
R17, С13 -  динамическая коррекция АЧХ. При бОльших сигналах уменьшается R13 в ОС , С13 снижает низкие частоты, а R17 на сколько .

С9 -  фильтр.
VT1 - развязывает высокое выходное фильтра от низкого входного оптопары.
LED3 - индикация компрессии. Еле моргает - мало. Не тухнет - много.
VD1, VD2 - ограничитель коротких выбросов. Если пощелкать языком у микрофона или постучать по нему.
Это что бы не перегрузить случайно выходной РА, особенно если он линейный и киловаттный.
R20 установка порога ограничителя.


Схемка получилась неплохая, но сейчас К157ДА1 не найти, а буржуйских аналогов нет...
Прикрепления: 5833142.jpg (27.4 Kb) · 2941337.jpg (81.9 Kb)


Сообщение отредактировал bakushka38 - Понедельник, 2023-Дек-18, 23:14
 
valerzar1961Дата: Вторник, 2023-Дек-19, 00:23 | Сообщение # 44
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата bakushka38 ()
но сейчас К157ДА1 не найти
Есть они в продаже, пока не дефицит.
 
bakushka38Дата: Вторник, 2023-Дек-19, 10:01 | Сообщение # 45
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 127
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
igor_dzhunenko5,
Добавилось, но еще мало уровня + в спектре мало высоких. Перед, сеточка микрофона в гарнитуре куда смотрит?
Должна быть направлена на рот. Может действительно микрофон другой попробовать?
Можно дополнительную ВЧ коррекцию сделать. С=38пФ убрать.
От R8 зависит уровень высоких. Меньше R -  их больше.





Но, все это надо пробовать САМОМУ!  Ставьте Adobe Audition, самый простой 1,5 RU, он проще пареной репы.
Уже выкладывал portable версию и линк на установкку.
Как пользоваться в наших целях, подскажу. Но с чего-то же нужно начинать...

Я  "даю удочку", а рыбку ловить, жарить и кушать надо учиться самим.
Мне недавно звонил товарищ, зачем я наезжаю на форуме...
А как? Я же физически не смогу всем снимать АЧХ и подсказывать, что делать дальше.
Перед этим преобразовывать из МР4 онлайн конвертором в МР3,  переводить в МОНО режим,
прежде, чем послушать и посмотерть запись.

Еще раз. Без самостоятельного анализа сформированного сигнала МУ, еще до передатчика,
получить нормальный результат трудно, а хороший - невозможно.
Прикрепления: 6986502.jpg (70.1 Kb) · 4988425.jpg (42.4 Kb)


Сообщение отредактировал bakushka38 - Вторник, 2023-Дек-19, 10:06
 
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » МОДУЛЯТОРЫ и ПРОЧЕЕ НЧ-ОБОРУДОВАНИЕ » Микрофонный усилитель - модулятор для передатчика
  • Страница 3 из 9
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • 8
  • 9
  • »
Поиск: