|
Двухтактный передатчик
| |
| shwonder | Дата: Среда, 2017-Фев-08, 23:14 | Сообщение # 16 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3245
Статус: Offline
| И зачем такой транс ?
Его ж без посторонней помощи и переставить нельзя будет.
|
| |
| |
| tygramobile | Дата: Четверг, 2017-Фев-09, 05:52 | Сообщение # 17 |
|
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
| Эмм .. неее он малагабаритен Добавлено (2017-Фев-09, 04:52)
---------------------------------------------
Но в прочем у меня еще импульсники разные есть фабричные на 12,24,70в ... Ладно , я примерно понял по напряжению. Теперь другой вопрос, кто нибудь пробовал делать первичку пол витка ? Т.е. медной трубкой , один конец на транзюк, другой спаять со вторым и на питание через дроссель ? Есть в этом какой то смысл ? Или не стоит заморачиваться ?
|
| |
| |
| tygramobile | Дата: Четверг, 2017-Фев-09, 10:39 | Сообщение # 18 |
|
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
| В широкополосных усилах такое частенько практикуется, не вижу причин почему не использовать здесь ? Мне просто интересно кто конкретно пробовал ? Без теоретических изысканий .... Пока так делать не собираюсь , соберу что проверенно, потом посмотрим. Слишком там гемморойно трубки пилить, платы под них, паять такой обьем меди тяжело. Но думаю в трубочки влезла бы труба от кондиционера на 12 ...
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2017-Фев-09, 10:51 | Сообщение # 19 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3245
Статус: Offline
| Так нет в этом практической необходимости. Я , может , и пробовал , но уже и не помню.
По питанию : двухтактник так и планировался , питание двумя импульсниками по 13в 4-5А .
|
| |
| |
| tygramobile | Дата: Четверг, 2017-Фев-09, 17:20 | Сообщение # 20 |
|
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
| Ладно .. я не буду спорить то чего не пробовал, у меня есть усил собранный из набора , там он на трубочках медных, но вместо сердечника кольца, много колец. Я его так и не проверил еще, включил, токи покоя выставил и успокоился ))) Это усил к ссб трансиверу, на него не хватало предусила, детали не так давно пришли, но доделать пока нет настроения, там много слесарки, а ее я не люблю, особенно когда материалу нифига нет и руки на механику растут из опы ...
Я собрал двухтакт , основная цель получить опыт, потестить, с местными поболтать, если будет адекватно работать то на раскачку моста.... :
Как то так получилось, в меру моих заблуждений, потестить пойдет ... 541 фирмы nxp в smd , предварительно проверил на проводках, работают до 9в , при 10 уже сгорают . В наличии не оказалось стабилизаторов на нужное напряжение, поставил 1117adj .... Пока еще не включал , не успел ... нужно еще припаять экран\земля по выводам выходников .... собрать нагрузку .... и можно потестить ... еще думаю можно ли переписать код синтезатора так что бы на прием генератор просто гас и выдавал 0 .. Далее еще ФНЧ и возможно платка защиты ... Ну и согласующее на антенну ... а ну и еще ксв метр надо сварганить хоть какой нибудь... блин в общем много еще до выхода в эфир )))
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2017-Фев-09, 19:03 | Сообщение # 21 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3245
Статус: Offline
| Хорошо сделано , красиво .
Я , например , отказался от такого монтажа , когда для замены транзистора надо все разбирать.
Что бы я еще не делал или делал :
- надо было на эту же плату и делитель 74рс74 ставить, это даст возможность подавать сигнал одним проводом , та и те крутые разьемчики не обязательны, ну может только если ваш родственник не работает на разьемном заводе.
- не заметил переходов общего провода на другую сторону платы (я так понял что с другой стороны общий провод). Выводы истоков , холодные выводы блокировочных емкостей после шпт и выводы №10 драйверов надо делать вместе , и как можно короче путь. Поэтому или переходы , или медные мостики над затворными линиями.
- в схеме из поста 11 , перед драйверами стоят резисторы на общий по 330 ом и переходные конденсаторы 0.1мкф , так я их у вас не заметил .
Этим деталюшкам я посвятил целый вечер , и сжег несколько транзисторов . А нужны они для того , что если нет сигнала с делителя то один из транзисторов обязательно остается открытым , что приводит к его перегреву и пробою. Для этого и стоят цепочки , что б если на входе нет сигнала оба драйвера имели на выходе "0" , и соответственно транзисторы закрыты . Я , например , считаю очень важным моментом , по другому сильно снижается надежность , та и вообще работоспособность. Номиналы этих элементов подбирались опытным путем , для надежного закрывания полевиков без сигнала с синтеза.
Это, не смотря на вашу тягу к экспериментам, позволит вам сэкономить несколько транзисторов от их безвременной утраты.Добавлено (2017-Фев-09, 18:03)
---------------------------------------------
зы Там резисторы какието есть , но конденсаторы обязательны.
|
| |
| |
| tygramobile | Дата: Пятница, 2017-Фев-10, 05:59 | Сообщение # 22 |
|
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
| Цитата shwonder (  ) зы Там резисторы какието есть , но конденсаторы обязательны.
По выводам транзюков будет экран он же для усиления земли, тут гигантских токов не планируется, транзюки irf530, думаю не стоит уж слишком заморачиваться , но как будет ф.з. , посмотрим ...Добавлено (2017-Фев-10, 04:59)
---------------------------------------------
P/s на входе тоже 541 как просто повторитель и повышение сигнала, при 8-9 вольтах раскачки с синтезатора не хватает для стабильного открытия, если опускать до 6-7 то нормально , подтягивающие резюки я не хочу ставить что бы помех не собирало, первая 541 питается 6.5в, выходные 8в ....
|
| |
| |
| tygramobile | Дата: Пятница, 2017-Фев-10, 09:35 | Сообщение # 23 |
|
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
| Цитата ruchkinvyacheslav ( ) три регулятора зачем
В общем запустил ... Что вышло ? ... да я и сам пока не понимаю что вышло ... нагрузил на ВЧ резистор 51ом 250вт , без фнч напрямую ... на резисторе осцилл говорит 140в ( врет поди зараза) , нагрузка основательно греется, поставил туда два кулера , 530 потихому тоже нагрелись, поставил на радиатор тихоходный кулер , теперь они холодные вообще... драйвера 541 на 3ке нагреваются ... на 1.8 холодные ... ну как нагреваются , тепленькие ( на радиаторе) , подумываю подать 9в на них ... ШПТ намотан 1:3 ( от жадности ) , при напряжении 14в ток 5ампер на 3ке ... на 1.8мгц те же 5 ампер ( запитан от лбп , он больше 5а не дает) но 21в ... никаких возбудов ... все стабильно .... грею воздух в комнате и осмысливаю что делать дальше ...
Собственно по кондерам швондер прав, надо что то думать , разработчики ад9850 не шибко заморачивались и сделали противофаз просто через инвертор , посему при инициализации ддс, там пролетает на одном из выходов долговременная еденица... "будем делать подумать" )) Кондеры лепить не хочется ..... но возможно это самое простое и надежное решение , пока не знаю ....
Пока погоняю малость на столе , потом дам 9в.. потом .. ф.з. что потом ... ))
|
| |
| |
| tygramobile | Дата: Пятница, 2017-Фев-10, 09:56 | Сообщение # 24 |
|
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
| Как то так , щуп делитель 1:10 :
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2017-Фев-10, 11:04 | Сообщение # 25 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3245
Статус: Offline
| Я ж вам потратил время для обьяснить , как лучше.
А вы : два выхода и т.д.
Я не умнее , но у меня больше опыта . Так вот , я этим опытом с вами делюсь.
Что б у вас все быстрее получалось и с минимальными потерями.
Я потратил 20мин на написание 26го поста , и потому , что увидел у вас явные неправильности , которые я уже прошел.
Посмотрите внимательно схему 11 го поста , там нет ничего лишнего , и конденсаторы на своем месте, и место это продумывалось и обосновано.
И 74нс74 на своем месте , и не надо никаких дополнительных драйверов , и еще много чего , что можно обычным глазом не заметить.
В общем все направлено на создание простоту и эффективность.
Если хочется поэкспериментировать , то лучче расскажите о тех желтых емкостях в развязке , я их раньше применял , потом перешел на красные .
Как они при ваших токах работаеют ?Добавлено (2017-Фев-10, 10:04)
---------------------------------------------
Та схема , в 11м посту , работает от ЗГ на одном транзисторе ВС547 с кварцем (или контур) и питанием от тех же 8в .
Для экскрементов можно так и делать , не цепляя синтез. На отдельной плате собрать , с кварцем 3500кгц , или 6000 кгц , емкостная трехточка .
И это делалось десятки раз.
|
| |
| |
| zaratuychenko | Дата: Пятница, 2017-Фев-10, 11:14 | Сообщение # 26 |
 практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 105
Статус: Offline
| shwonder у вас есть печатка с 11-го сообщения двух такта?Если нет скиньте с 1-го я перерисую,под драйвера 541-е.
|
| |
| |
| tygramobile | Дата: Пятница, 2017-Фев-10, 12:37 | Сообщение # 27 |
|
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
| Ну к сожалению я учусь на своих ошибках , спасибо что не бросаете , но такой какой есть )) В общем нет худа без добра, благополучно спалил я первые 2 530ых , и хорошо что спалил , я достал из коробки новых и вспомнил что приходило их две партии, достал прибор проверить транзюки ...и что же я увидел .. те транзюки что стояли емкость входная 4400пф мать его !! Китайцы козлы ... Взял их из другой партии , так около 1000 , а я то думаю чего такая кака на 3ойке .... Сейчас драйвера холодные .... 530 холодные ... нагрузка греется хорошо ... 28в 5ампер и на 1.8мгц и на 3.1мгц ... На осцилле отлично почти :
1.8 мгц
3.1 мгц
170в размах ... на 51 ом ....
Цитата shwonder ( ) то лучче расскажите о тех желтых емкостях в развязке
Как определить хорошо они работают или не очень ? У меня стоят 4 штуки параллельно 0,1мкф * 275в , не греются, ни малейшего нагрева...
|
| |
| |
| tygramobile | Дата: Пятница, 2017-Фев-10, 12:49 | Сообщение # 28 |
|
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
| Спектр , полоса в 50мгц , первый большой пик 3,1мгц , след 6 , далее 3 , повыше чем 6 ...
P\S Греется провод в ШПТ ... не плавится, но разогревается .... около 50-60 гр ....Добавлено (2017-Фев-10, 11:49)
---------------------------------------------
эмм как теперь посчитать мощность на нагрузке , у меня какие то бредовые цифры получаются ? Или осцил сильно врет по напруге ( на входе щуп 1:10) ....
Сообщение отредактировал tygramobile - Пятница, 2017-Фев-10, 12:47 |
| |
| |
| tygramobile | Дата: Воскресенье, 2017-Фев-12, 15:41 | Сообщение # 29 |
|
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
| Та на фнч нужно детали искать, кондеров малой емкости и высоким напряжением нема , надо идти к товарищу , у него набрать КСОшек, кстати каких надо набрать ? Насчет ФНЧ я как то не задумывался пока ..... Теперь же я прикинул что на фнч нет то нифига ( ... Добавлено (2017-Фев-10, 12:11)
---------------------------------------------
Чисто в теории , если подавать на мост , зачем ставить фнч ? т.е. Уровень ближайшей гармошки минимум в 3 раза ниже основной, подать на мост столько мощности что бы уровня гармошки явно не хватало для открытия транзюков моста , мосту меандр больше понравится чем синусом его качать ..... Ну естественно я скорее всего заблуждаюсь , но на данном этапе мне видится так ... ФНЧ делать все равно буду т.к. на этом выходнике я планирую не много поболтать в эфире ... мост это сильно потом .... Добавлено (2017-Фев-12, 14:41)
---------------------------------------------
Подскажите сопротивление ШПТ , какое брать в расчет ? Для ФНЧ . А то рассчитанный фильтр на 50 ом и проверенный на nwt7 работает не так как от него ожидалось, я пробовал менять витки шпт вторичные и 2 витка , и до 5 кажись . Где то по форуму упоминалось о 5-6 омах , но там кажись много было трубочек , у меня две трубки толстые. ШПТ по умолчанию 1:3 .... Хочу что бы адекватно работало без перестройки в двух диапазонах, коммутировать релюшками буду , но на данный момент вышло не очень, фнч имеет яркий резонанс частотой выше, собственно как на графике в рфсиме , если на входе поставить 6 ом , а выход 50 . Я не знаю как рассчитать под разные сопротивления фильтр , крутил вертел прогу, не получается ... подмогните плз ..
|
| |
| |
| tygramobile | Дата: Понедельник, 2017-Фев-13, 10:10 | Сообщение # 30 |
|
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Статус: Offline
| P\S На данный момент двухтакт выглядит вот так :
Под ШПТ со стороны радиатора есть место, куда я планирую воткнуть ФНЧ на два диапазона, катушки или на трубе д20мм или просто "бублики" тем же диаметром, кондеры КСОшки нашел, по ходу подогнали пару выходных кондеров 470пф , 40квар . :
Думается использовать их в согласующем устройстве совместно с вариометром....Добавлено (2017-Фев-12, 15:49)
---------------------------------------------
Поковырявшись с другими фильтрами я понял что ФНЧ здесь нормально рассчитать не реально , П контур рулит , с полосой в 1мгц со спадом по краям в 1дб и подавлением второй четной 14дб ... думаю сойдет ... Наверно ... нужно попробовать в реалии ... ФНЧ подбирается только с затуханием в минус 3дб , лучше у меня не вышло .... Добавлено (2017-Фев-13, 08:55)
---------------------------------------------
Продолжаю эксперименты. пока что ни чего не выходит, спалил еще пару 530ых при попытке подобрать П контур, по всей видимости напряжение на полевике превысило 100в и их выплевывает.... Вытащил новые 530 и 520 , тыкаю в прибор проверить, одинаковые ... емкость 1180пф и там и там , все что ли 530 гуано ... надоело ... поставил на "пробу" irf510 , поработали какое то время, полез к фильтру и их тоже выплюнуло с дымом и феерверком )))... За собой утянули 2 драйвера 541 , на входе и один из плеч... заменил драйвера ... воткнул 14нк50 пару ... работают пока , фильтр уже не трогал ... Без фильтра все хозяйство жрет 150вт , выдает 70 вт напрямую на нагрузке в 50 ом , шпт 1:3 .... После обеда продолжу набивать шишки ))) Добавлено (2017-Фев-13, 09:10)
---------------------------------------------
Я замерил на полевиках напряжение осциллом, при 30в питания и 5 ампер току, там больше 80в .... от того и горят 530 ые ....
|
| |
| |
|
