|
Ферритовые сердечники в передатчиках.
| |
| shwonder | Дата: Вторник, 2018-Июн-12, 10:12 | Сообщение # 31 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3291
Статус: Offline
| У меня валяется несколько вариантов фильтров ФНЧ для передатчика, для лабораторных целей . Что б каждый раз не делать.
Катушка намотаны на пластиковой трубе , диаметр 22мм и 32мм . Так они уже несколько подплавились .
И захотелось мне испытать на кольцах , и заодно определить : - какую мощность можно давать на кольцо.
Фильтры расчитывались в РФсимм99 , Чебышева , 5-го порядка, на 50 ом.
Намотал на кольце Т130-2 две катушки , 3 мкгн , по 16 витков , в два провода ф1мм . Это фильтр на тройку .
Конденсаторы СВВ-81 , первый и последний 2х470пф 2000в , средний 3х470 + 330 пф .
Подключил к мосту , 250вт несущей , работает нормально , за 5 мин нагревается до 40-43 градусов .
Конденсаторы слегка теплые, может лучше нужную емкость набирать из номинала 330пф , это минимальная емкость в этой серии.
Конечно , если финансы не учитывать , то можно сделать и на Т200-2 , и катушку мотать из 4 провода, и мощность можно больше ввалить , думаю 1 квт без напряга .
|
| |
| |
| Alex10 | Дата: Четверг, 2018-Июл-05, 14:50 | Сообщение # 32 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Сделал, 15 витков провода диаметром 2,6 мм на Т200-2 дали индуктивность 3,5 мкГ.
По АЧХ с анализатора цепей, потери в полосе от 3 до 3,5 МГц не более 0,4 дБ.
|
| |
| |
| Alex10 | Дата: Понедельник, 2018-Июл-09, 23:59 | Сообщение # 33 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 2
Статус: Offline
| Если не устраивает "авангардизм", подтверждаю реализмом.$IMAGE1$
|
| |
| |
| alexxxiv | Дата: Вторник, 2018-Сен-18, 22:12 | Сообщение # 34 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Если нет трубок, то лучше взять несколько ферритовых стержней от антенн приемников и на них намотать, лично у меня балун на входе антенны сделан на них. стоит 3 стержня параллельно 0.5kW переваривают нормально, два стержня уже не справлялись пришлось размотать и поставить третий. У них и проницаемость нормальная порадка 400-800, не то что у ТВС 2500-3000.
|
| |
| |
| alexxxiv | Дата: Четверг, 2018-Сен-20, 18:39 | Сообщение # 35 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 113
Статус: Offline
| Цитата ruchkinvyacheslav (  ) у него же магнитные линии должны быть замкнуты,
По секрету скажу, но можно его намотать и совсем без сердечника и все работает.
 
http://uv5qr.ucoz.ru/index/balun_1_4_iz_truby/0-50
Сообщение отредактировал alexxxiv - Четверг, 2018-Сен-20, 18:43 |
| |
| |
| raketayudin | Дата: Понедельник, 2019-Авг-05, 00:23 | Сообщение # 36 |
 опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 586
Статус: Offline
| Температурный фактор
Сердечники из распылённого железа содержат органический диэлектрик, вследствие чего подвержены термическому старению. В результате длительного воздействия высоких температур происходит необратимое снижение проницаемости сердечника и уменьшение добротности. Степень этих изменений зависит от температуры, продолжительности воздействия, размера сердечника, частоты и значения индукции в сердечнике. Все эти факторы следует обязательно учитывать при разработке дросселя, если рабочая температура достигает 75ºC. Снижение температуры до -65ºC не вызывает изменений параметров сердечника.
В мощных устройствах потери в дросселе могут значительно влиять на температуру всего устройства. Снижение добротности вследствие нагрева сердечника увеличивает потери на вихревые токи, что способствует дальнейшему разогреву и может привести к необратимому термическому пробою, в результате которого сердечник из магнитодиэлектрика превращается в проводник. Поэтому следует избегать рабочих режимов, при которых потери в сердечнике превышают потери в обмотках. Потери на перемагничивание не зависят от термического старения и остаются постоянными.
Сообщение отредактировал raketayudin - Понедельник, 2019-Авг-05, 00:24 |
| |
| |
| shwonder | Дата: Понедельник, 2019-Авг-05, 10:00 | Сообщение # 37 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3291
Статус: Offline
| Добавлю , сердечники из распыленного железа не годятся для ШПТ , они для резонансных систем, т.е. для контуров и фильтров. Это потому , что там мало мьу.
Для ШПТ нужны сердечники с мьу 400 и выше .
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Вторник, 2019-Сен-03, 20:02 | Сообщение # 38 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3291
Статус: Offline
| И не только намотка. Там интересен вообще обьемный монтаж.
Я когда то делал в таком стиле , когда был начинающим по мощным транзисторным передатчикам.
У меня больше было похоже на планарный монтаж , Довольно заморочисто, особенно когда надо что то заменить .
|
| |
| |
| raketayudin | Дата: Вторник, 2019-Сен-03, 23:11 | Сообщение # 39 |
|
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 586
Статус: Offline
|
Все верно.
Одна из этих конструкций меня вдохновила купить кольца T200-2
Проверенно работает!
Обратите внимание на драйверы.
Это: NCP81074BDR2GOSCT-ND
В магазине
PDF
Я заметил микросхемы
PDF AP4525GEH
Микросхема IRF7389 сдвоенный транзистор - P и N канальный
PDF
Микросхема AF4502C
PDF
Микросхемы как замена для драйвера 74HC541 и даже IXDD414
Микросхемы шустрые и с большим напряжением питания вплоть до 30 Вольт
Имеют хороший ток.
Сообщение отредактировал raketayudin - Вторник, 2019-Сен-03, 23:19 |
| |
| |
| shwonder | Дата: Среда, 2019-Сен-04, 10:07 | Сообщение # 40 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3291
Статус: Offline
| Цитата raketayudin ( ) Одна из этих конструкций меня вдохновила купить кольца T200-2Проверенно работает!
Так вы расскажите нам , что и как . А то как то все в одну сторону.
Где , почем ?
Как работает ?
Как работает на 3 мгц ?
И т.д. Цитата raketayudin ( ) Микросхемы как замена для драйвера 74HC541 и даже IXDD414Микросхемы шустрые и с большим напряжением питания вплоть до 30 Вольт
Имеют хороший ток.
Это какие такие микросхемы ?
Из микросхем в списке драйвера 81074 , а все остальное транзисторы составные.
Вот по питанию конечно у 541х мало , очень желательно хотя бы 12-15в , это с учетом того , что полевикам на затворе больше 18в не понравится.
У меня нет доступа в АМфорум , пишет что, сорри гость, вам забанено , написал админу.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Среда, 2019-Сен-04, 10:17 | Сообщение # 41 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3291
Статус: Offline
| когда делал драйвер на полевиках , то смотрел в сторону составных транзисторных сборок .
Мне не понравилось их корпуса - напряжно макетировать, и не вселяло надежд на отвод тепла. Та и не особо их можно было купить , в продаже били все какие то не то , что нужно.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2019-Окт-11, 11:06 | Сообщение # 42 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3291
Статус: Offline
| Спасибо за труд по рисованию антенного хозяйства, очень помогло , но было бы лучше более точные данные и хоть примерный конструктив.
А будет возможность и фото.
Немного элементарщины по антеннам:
- провод короче четверти волны имеет емкостный характер нагрузки .
- для получения чисто активного сопротивления он удлинняется катушкой в СУ до четверти волны, после чего он имеет чисто активную нагрузку.
- провод длиннее четверти волны имеет индуктивный характер нагрузки , и укорачивается емкостью в СУ до четверти волны, после чего он имеет чисто активную нагрузку. Или удлиняется до пол волны катушкой.
- эта чисто активная нагрузка не обязательно будет иметь 50 ом , к сопротивлению 50 ом будет приводить другая часть согласующего емкость+индуктивность.
ВАЖНО :
Анализируя твое СУ можно сделать вывод : твоя антенна удлинняется до пол волны выходной катушкой , т.е. в начале катушки (там где емкость) имеется высокое сопротивление (полволны) , а входная часть при таком построении расчитана на низкие сопротивления . На высокие сопротивления делается катушка на общий а емкость в сторону передатчика.
Длинна провода меряется от клеммы на СУ , и к нему надо еще добавить длину до заземления, это важный момент , на картинке не понятна длинна антенны , 40м это горизонгтальная часть , или между мачтами , и важны длинни до заземления и противовесов . Противовес лучше хоть один на 40м, можно просто кинуть на землю , временно.
Меня напрягает вид согласующего . А не пробовал так : емкость+индуктивность на общий+емкость ??
Изначально трудно определить какой характер реактивности имеет антенна , поэтому надо пробовать и индуктивность и емкость.
На картинке между ФНЧ и СУ стоят защелки ферритовые (за сутки расшифровал "1м коаксиал"), а сколько их, достаточно ли ?
У меня , например , 8 витков кабеля рж58 на ш образном сердечнике ЕТД44, помогло очень сильно , я его всегда ставлю , без него виснет инет, и порты на компе , не корпусе присутствует ВЧ . Раньше это не заметно , но при 500вт несущей - очень даже. Так вот этот кабель слегка теплый , и ферритовый сердечник гарячий , надо взять побольше. Но это сильно помогло в плане неконтролируемых ВЧ токов на узлах передатчика. На корпусе ВЧ нет.
Т.е. что бы я сделал :
- поставил ВЧ запорный дроссель на кабель между ФНЧ и СУ.
- выходную катушку заменил бы на емкость , и попробовал по прибору привести сопротивление в 50 ом чисто активного.
- поменял бы местами входные индуктивность и емкость (емкость к ФНЧ индуктивность на общий) и опять попробовал привести к 50 ом чисто активного.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2019-Окт-11, 11:12 | Сообщение # 43 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3291
Статус: Offline
| Пока не приведеш антенну к чисто активке и 50 ом нечего включать передатчик, транзисторы будут палиться непредсказуемо.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2019-Окт-11, 11:35 | Сообщение # 44 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3291
Статус: Offline
| вот фото моего дросселя между передатчиком и СУ сообщение 1076
https://radiorubka.at.ua/forum/8-179-72
он греется при 500 вт несущей , наблюдали Ракета и US5EVD, поэтому надо бы сердечник и кабель посерьезнее.
|
| |
| |
| raketayudin | Дата: Воскресенье, 2019-Дек-01, 08:15 | Сообщение # 45 |
|
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 586
Статус: Offline
| Цитата egik-dom19-tambow ( ) фильтр на 2.5квт . кольца т130
Тут дело в том что это фильтры в передатчике с SSB модуляцией.
Полноценная АМ это когда у тебя 100ВТ постоянно излучаемой в эфир несущей и при модуляции это до 400ВТ на пике.
И как заметил Славик, чем грязьней сигнал тем сильней греется фильтр.
Сообщение отредактировал raketayudin - Воскресенье, 2019-Дек-01, 08:16 |
| |
| |
|
