|
Простой ГПД на 1.7МГц и 3МГц на микросхеме LTC1799
| |
| kotrad78 | Дата: Среда, 2024-Ноя-27, 17:08 | Сообщение # 1 |
 мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Предлагаю на обсуждение конструкцию ГПД на микросхеме LTC1799IS5#TRMPBF Analog Devices https://www.lcsc.com/datashe....118.pdf Средняя цена 4.3$
Микросхема предназначена для генерации меандра амплитудой 5В в диапазоне от 1кГц до 33МГц (при питании 5В).
Температурный дрифт на частоте 3МГц +/- 0.004% на 1градус. То есть, +/- 120Гц. Мне кажется, для АМ это вполне допустимо?
Управление частотой происходит с помощью многооборотного резистора R3 номиналом 5кОм, либо же, можно использовать 2 обычных переменных резистора на 5кОм (грубая настройка) + 100-200Ом (точная настройка).
В микросхеме есть функция смены диапазона частот через вывод DIV. Если он на массе, то микросхема генерирует примерно от 500кГц до 33МГц (это DIV 1), если висит в воздухе, то от 90кГц до 2МГц (это DIV 10).
L2 на схеме - ферритовый дроссель для снижения пульсаций по питанию.
Мне кажется, получится очень простой ГПД как для передатчика, так и для приёмника. Что думаете?
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Среда, 2024-Ноя-27, 18:16 | Сообщение # 2 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3331
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 (  ) Мне кажется, получится очень простой ГПД как для передатчика, так и для приёмника. Что думаете?
А если для нормального устройства то нужна цифровая шкала.
Что поднимет стоимость и трудоемкость всего до стоимости синтезатора.
считаю, что в любом случае есть смысл иметь под рукой такие штуки.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Пятница, 2025-Май-02, 12:16 | Сообщение # 3 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| kraftserg611, у меня до этой микросхемы руки ещё не дошли, не проверял её в железе.
Но, судя по даташиту она просто не может не заработать, т.к. схема наипростейшая.
На всех LTC корпусах SOT-23 у первой ножки нарисована галочка, может вы ножки перепутали?
Первая ножка - это питание, +5В. Может быть вы 12В подали и спалили её?
2 ножка - масса.
3 ножка - смещение, туда подаётся 5В через резистор номиналом от 3кОм до 1МОм, этим резистором и выбирается частота.
4 ножка - выбор диапазона, эту ножку можно или на массу, или в воздухе, или на +5В
5 ножка - выход меандра.
Нарисуйте схему, по которой вы её подпаивали, и самое главное - сделайте фотографии монтажа. Если нету макрокамеры, возьмите обычное увеличительное стекло, поднесите к глазку камеры и сделайте фотки. Увеличилка перед глазком камеры телефона позволит сделать макро-фото.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Пятница, 2025-Май-02, 15:03 | Сообщение # 4 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Оказывается эта микросхема давно уже у меня приехала, только вот плату под неё не сделал, отвлёкся наверное чем-то другим тогда. В общем, припаял её на плату от LTC модулятора, благо микросхемы по ножкам похожи.
Собрал точно по схеме из 1 поста, только вместо реле - подпаивал перемычки. Переменный резистор не 5кОм, а 10кОм, японский, качественный. Резистор R1 30кОм, R2 4.3кОм. Нагрузку к синтезатору никакую не подключал, только щупы осциллографа в режиме измерения 1:10 (для снижения ёмкости). Питание подал 5В.
Режим Div, 4 нога на массе. Подключен 30кОм + 10кОм переменник.
Переменник 0Ом, максимальная частота 3.37МГц (если нужно выше, 30кОм нужно уменьшить)
Переменник 10кОм, минимальная частота 2.57МГц
Режим Div, 4 нога в воздухе. Подключен 4.3кОм + 10кОм переменник.
Переменник 0Ом, максимальная частота 2.34МГц
В след. сообщении продолжу.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Пятница, 2025-Май-02, 15:23 | Сообщение # 5 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Переменник 10кОм, минимальная частота 743 кГц
Видео перестройки резистором.
1. "Тройка"
ссылка на видео, у кого ютуб не работает: https://disk.yandex.ru/i/tqDqBnHbVB7rag
2. "Пионерка"
ссылка на видео, у кого ютуб не работает: https://disk.yandex.ru/i/hUrNGKfxwvmXkQ
В начале каждого видео включал и выключал питание, потом крутил резистор.
И теперь стабильность частоты. Проверял с помощью SDR приёмника, разместив антенну рядом с выходом LTC. На 03:19 подул на микросхему:
ссылка на видео, у кого ютуб не работает: https://disk.yandex.ru/i/-zd1kZOM_12i3A
Итого.
1. ГПД на этой микросхеме хорошо подойдёт для АМ приёмников. (на что и рассчитывал изначально)
2. ГПД на этой микросхеме на троечку сойдёт для SSB приёмников.
3. ГПД на этой микросхеме подойдёт для АМ передатчиков, но только при условии тепловой изоляции всей платы с микросхемой.
4. Для SSB передатчиков не подойдёт, слишком большой температурный дрейф. Ну, или подойдёт, если сделать жёсткий термобокс, как на военных радиостанциях, с перепадом температуры внутри не более 0.5-1 градуса.
|
| |
| |
| sobiratel2023 | Дата: Пятница, 2025-Май-02, 15:28 | Сообщение # 6 |
 любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( )
Так-так-так,классический RC-генератор.На НС4046 наверное раза в 4 дешевле получилось-бы,да и купить ее по месту наверное не проблема.
Цитата kotrad78 ( ) Температурный дрифт на частоте 3МГц +/- 0.004% на 1градус. То есть, +/- 120Гц. Мне кажется, для АМ это вполне допустимо?
Оно то да,но как-бы и не совсем.Для настройки аппарата безусловно пойдет,сам об таком подумываю,чтобы не городить огород с делителем на 2 с классического LC ГПД.Для неторопливых разговоров "по месту»,пожалуй тоже пойдет.А вот оперативно сработать «на даль»,или постоять в коллективе,-тут пожалуй придется озаботиться термокомпенсацией.И на сколько я понимаю суть вопроса,это будет посложней,чем на классическом ГПД с индуктивностью,иначе бы этот вариант безоговорочно доминировал просто в силу своей конструктивной простоты.Там уже придется делать термостатирование частотоопределяющей RC цепочки,ставить резисторы с ТКС группы МП0,ну и подбирать по группе ТКЕ конденсатор,в зависимости от того,в какую сторону будет уползать частота.
И еще,к этому генератору совершенно необходима цифровая шкала.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Пятница, 2025-Май-02, 15:34 | Сообщение # 7 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| p.s. С1 на схеме из 1 поста не подключал, он не нужен. С ним может быть хуже.
В принципе, микросхема выдаёт сигнал. Если сделать цифровой частотомер, то, можно делать АМ передатчик без всякой термостабилизации. Встали, например на 3.100, а когда частота уплывёт на 3.102 - подкрутили резистор, чтобы снова на 3.100 вернуться)).
Конечно, стабильность не такая, как у синтезаторов, даже близко не стояла, но, зато максимальная простота и не требуется никаких прошивок и контроллеров.
|
| |
| |
| kraftserg611 | Дата: Пятница, 2025-Май-02, 22:22 | Сообщение # 8 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| вот думаю на такой собрать ...паять легче. попробую применить на 3 мгц .синтезатор занят поэтому надо попробовать если микруху найду ...а вот по вашей схеме ..так там очень трудно паять такую мелочь ...5 в подавал .макетку собрал ...как то выложу результат с фото
Сообщение отредактировал kraftserg611 - Пятница, 2025-Май-02, 22:26 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Пятница, 2025-Май-02, 22:36 | Сообщение # 9 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Цитата kraftserg611 ( ) а вот по вашей схеме ..так там очень трудно паять такую мелочь
Ну, с этим да, согласен, я использовал 3 глаз)). Родные + очки + увеличительная лупа на стойке. Жало сменное для паяльника поставил самое тонкое, с кончиком 0.8мм. На печатную плату нанёс канифольный в спирте флюс, зубочисткой выровнял микросхему, и 0.5мм проволочным припоем припаял ножки. Сложно, но можно).Добавлено (2025-Май-03, 16:35)
---------------------------------------------
Цитата sobiratel2023 ( ) И еще,к этому генератору совершенно необходима цифровая шкала.
Нашёл в чулане старую старую китайскую цифровую шкалу. Да, с ней конечно же удобнее. На шкале частота 1.828МГц
видео, если у кого ютуб не работает: https://disk.yandex.ru/i/DQmaufwKw1Y_QQ
На Али они до сих пор продаются разных видов: https://aliexpress.ru/item/1005003139686949.html
Учтите только два замечания по этим цифровым шкалам:
1. Берите только зелёную или жёлтую. Красная сильно глаза слепит, а синяя так вообще ослепляет, через чур ядовито яркая!!
2. Такая шкала подойдёт, если микросхему использовать в качестве тестового генератора для чего-нибудь. В составе приёмника такие шкалы ставить нельзя, шумят очень сильно, помехи издают в эфир.
p.s. На видео виден дрейф частоты от температуры, около 1-1.3кГц. И пока не знаю, можно ли его уменьшить, или это нормально для этой микросхемы.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Воскресенье, 2025-Май-04, 11:28 | Сообщение # 10 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Цитата kraftserg611 ( ) макетку собрал ...как то выложу результат с фото
Желательно не фото. Очень желательно, чтобы вы записали видео.
Вариант 1.
Собрали генератор на HC4046, подключили к его выходу частотомер, у которого видны сотни герц, подали питание и запишите видео, хотя бы минуты 3.
Вариант 2.
Всё тоже самое, но, если есть SDR приёмник, поймайте на панораме несущую генератора и точно так же, минуты 3 запишите видео, чтобы можно было понять стабильность частоты.
Смотрите, в чём дело.
1. По даташиту на LTC1799, если выставить частоту 1.800 МГц, то, температурный дрифт составит 72-100Гц на 1 градус
В реальности же, как вы видели из моих испытаний, температурный дрифт составляет 1-1.3кГц, то есть, в 10-13 раз хуже.
2. А теперь смотрите даташит на 4046
Только в даташите температурный дрифт указан примерно 2кГц на 1 градус, а сколько будет в реальности, даже подумать страшно..
|
| |
| | |
| kotrad78 | Дата: Воскресенье, 2025-Май-04, 14:51 | Сообщение # 12 |
|
мастер
Группа: Пользователи
Сообщений: 1001
Статус: Offline
| Затем измерил ТКС китайских выводных резисторов, с рассыпухи на Али, метод тот же. Дышал и замерял)
У постоянных ТКС получился ниже, окло 120 ppm/C
Итого.
1. Согласно даташита нестабильность на частоте 1.8МГц должна быть около 70-80Гц.
2. С постоянным 4.3кОм (ТКС 120ppm/C) + переменным 10кОм (ТКС 900ppm/C) нестабильность вышла около 1-1.3кГц.
3. С постоянными 4.3кОм и 1.2кОм (ТКС 120ppm/C) нестабильность вышла около 150Гц.
150Гц это отличный показатель для АМ, как для приёмника, так и для передатчика.
Хорошо сойдёт для SSB приёма, удовлетворительно для SSB передачи.
Поэтому, продолжу проект ГПД на этой микросхеме.
Что сделаю.
1. Разработаю качественную печатную плату
2. Постоянные резисторы установлю SMD, с ТКС 10 ppm/c https://www.lcsc.com/product....15.html
3. Переменный резистор установлю проволочный, многооборотный с ТКС 50 ppm/c (вместо 900ppm/C у нынешнего) https://www.lcsc.com/product....31.html
4. И для феншуя, запитаю ГПД от прецизионного стабилизатора напряжения Analog Devices LT1763CS8-5#TRPBF https://www.lcsc.com/product....50.html
В итоге, думаю получится сделать нестабильность частоты в 70-90Гц, как у микросхемы в даташите.
|
| |
| |
| kraftserg611 | Дата: Воскресенье, 2025-Май-04, 21:33 | Сообщение # 13 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| микросхема HC 4006 собрал на макетке ...куча сиггналов не пойму что собрал .реггулировка не понятная короче пока пробую гпд получить а не хз что .осцилографа нет ....частотомер выдает кирилицу. пока так . три мгц по приемнику типа несущая...но кручу сопротивление а там еще штук 6 таких несущих....не должно так быть ...короче колдую разбераюсь .фото пока нет ..и результата нет. чуть не забыл ...на час оставил включенным ...ничего не греется и не плывет...частота ...хотя что там у меня вшло сам черт знает
Сообщение отредактировал kraftserg611 - Воскресенье, 2025-Май-04, 22:29 |
| |
| |
| sobiratel2023 | Дата: Воскресенье, 2025-Май-11, 12:39 | Сообщение # 14 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 59
Статус: Offline
| Перебирия интернет на предмет поиска столь любимой мною схемы ГПД в виде симметричного мультивибратора(схема Франклина),наткнулся на весьма любопытный вариант одного японца на логической мс 74нс04
http://radiosparks.com/images_d/Franklin%20Oscillator.png
Обращаю внимание,что на верхнем выводе R1 имеем на выходе готовый меандр,и у нас еще четыре логических вентиля в запасе,на которых можно сварганить буферные каскады.Из плюсов:не нужен отдельный делитель на два(уже готовый меандр),соответственно ГПД работает на рабочей частоте,где проще обеспечить стабильность.Контур без отводов,что есть гут.Микросхема не сказать чтобы дорогая и дефицитная,и самое главное,-есть в корпусе дип14,что кардинально облегчает пайку.
Из минусов,-надо делать :).
Сообщение отредактировал sobiratel2023 - Воскресенье, 2025-Май-11, 12:42 |
| |
| |
| kraftserg611 | Дата: Воскресенье, 2025-Май-11, 22:30 | Сообщение # 15 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 66
Статус: Offline
| и как это паять ? а можно схему нормальную глянуть ?
|
| |
| |
|
