|
Полный мост
|
| shwonder | Дата: Четверг, 2017-Окт-19, 13:16 | Сообщение # 556 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2421
Статус: Offline
| Да , не похоже.
И не успевает нарасти. Чтоб успевал надо снижать индуктивность шпт.
Я не занимался добычей абсолютной симметрии , мне это и не надо , просто вот то что есть.
И интересно было , почему на ТРОЙКЕ мощность меньше , вот и ответ - ток не успевает нарасти.
|
| |
| | |
|
| ruchkinvyacheslav | Дата: Четверг, 2017-Окт-19, 14:15 | Сообщение # 557 |
 опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 712
Статус: Offline
| Надо альсифер попробовать с малым мю, чтобы индуктивность не так быстро росла при намотке на шпт. И попробовать подобрать разделительный конденсатор. Он может и вносить бяку.
tygramobile не выставил фотки, наверное занят... я пробовал подбирать вчера- ёмкость 4700+4700+27000 пф перекашивает сигнал моста ,а 4700+4700пф в другую сторону косит.
Форма сигнала на вторичке шпт неровная...
А вообще мне тут рассказали что мост подключен несимметрично к антенне. ну так у меня и антенна несимметричная это мне кажется не важно пока. вообщем пока на нагрузку попробую. завтра вечером займусь уже конкретно этим вопросом. должно там всё компенсироваться и на тройке. эти 300 вт должен он давать и там. или при шпт 1:1 он у вас даёт 300вт? вот насколько я помню вы писали что не получили ту же мощность на 3мгц
|
| |
| | |
|
| tygramobile | Дата: Четверг, 2017-Окт-19, 15:00 | Сообщение # 558 |
|
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Статус: Offline
| 4700+4700+27000
4700+4700+2200пф
4700+4700+1000пф
4700+4700пф
Сообщение отредактировал tygramobile - Четверг, 2017-Окт-19, 15:02 |
| |
| | |
|
| shwonder | Дата: Четверг, 2017-Окт-19, 16:03 | Сообщение # 559 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2421
Статус: Offline
| Ну , єто я как раз и собираюсь сделать .
Превратить ШПТ и разделительную емкость в пследовательный колебательный контур.
Так сделано в резонансных импульсных источниках питания.
Например , при индуктивности первички ШПТ 10мкгн , последовательная емкость на 3мгц должна быть 250-300пф .
Но эта при таком раскладе емкость должна быть высоковольтной , и надо подстегивать еще емкость при понижении частоты.
Если ШПТ сделать на альсифере , например 10 шт колец 23мм , у которых индуктивность витка 0.09мкгн , то индуктивность получится 10 х 0.09=0.9мкгн
Для такой индуктивности емкость нужна порядка 2800пф на 3 мгц.
|
| |
| | |
|
| ruchkinvyacheslav | Дата: Четверг, 2017-Окт-19, 19:08 | Сообщение # 560 |
|
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 712
Статус: Offline
| Цитата shwonder (  ) сли ШПТ сделать на альсифере , например 10 шт колец 23мм , у которых индуктивность витка 0.09мкгн , то индуктивность получится 10 х 0.09=0.9мкгн Для такой индуктивности емкость нужна порядка 2800пф на 3 мгц.
тут надо вникать. индуктивность моих шпт 40мкГн. ёмкости там на картинках указаны.
ну как бы многовато для резонанса. там же нагружен трансформатор фильтром и как они считаются уже - непонятно. надо правда брать резонансную схему преобразователя и разбираться. это тоже самое что в задающем генераторе взять и нагрузить катушку....
потом тоже самое я проверил на одном мосте ,что у меня под антенну подключен.
Чтобы получить ровные прямоугольники на вторичке шпт-я поставил 4700+4700+4700 пф. насчёт резонанса может он в совокупности со вторичкой согласующим и нагрузкой там и есть. но это надо фиксировать. звучание от таких переделок меняется у меня незначительно. девиации нет во всех случаях. а вот гармоники давятся когда я расстройку делаю в сторону увеличения емкости в согласующем. у вас так же получается??? как в классе е надо немного прибавить к переменнику несколько пик. что в классе е выравнивается форма напряжения на стоках что тут на полумостах и вторичке.
наклон вершин почти не связан с расстройкой. вершина этих прямоугольников я так понимаю влияет на линейность модуляционной характеристики.
я попробую на тройке в субботу на нагрузку подобрать эти детали. посмотрим что он выдаст.
|
| |
| | |
|
| ruchkinvyacheslav | Дата: Четверг, 2017-Окт-19, 19:25 | Сообщение # 561 |
|
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 712
Статус: Offline
| вот если взять фильтр отсюда Добавлено (2017-Окт-19, 19:25)
---------------------------------------------
там на первой катушке мы же немного убираем витков. значит индуктивность измеренную прибором мы не берём в расчёт. чето с ней происходит при нагрузке. разряжается быстрее наверное,не знаю... значит у меня получилась широкополосная цепочка L1(40мкГн)-C(36нф) но резонанс тут изза катушки не расчётный, не просто по rfsimm99 взяли и посчитали. a по диапазону перемещается без заметных искажений меандра на вторичке.
вопрос только почему расстройку мы вносим как в классе е?
причём когда гармоник минимум на нагрузочных резисторах входных синусоида не меняет своей формы. немного подсаживается по амплитуде при подаче и снятии питания с мостов.
|
| |
| | |
|
| shwonder | Дата: Суббота, 2017-Окт-21, 12:46 | Сообщение # 562 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2421
Статус: Offline
| Немного уделил времени мосту .
Экскременты проводил на плате , которую давно сделал , но никак руки не доходили . Особенность в этой плате в том , что в ней по два транзистора в паралель , всего 8 шт . Транзисторы STW20NM50 , исхожу из того , что каждый транзистор может обеспечить ток 12А , т.е. всего допускаю пиковый ток 24А.
Вариант с последовательной емкостью в цепи ШПТ не дал ничего хорошего , при увеличении емкости растет мощность на выходе , и нет никакого резонанса.
Провел экскремент с ШПТ на альсифере , было три варианта ШПТ , на кольце 43мм десять витков в три провода , на бинокле из 12 колец 23мм.
Детали и результаты на картинке . Делалось все в спешке , и будет уточняться . Пиковый ток измерялся так : последовательно с шпт включен трансформатор тока на ферритовом кольце 16мм, первичка 1 виток , вторичка 100витков 0.3 с отводим от середины. Напряжение с этого транса смотрелось осциллографом , и оценивалось "на глаз" , по делениям , потом пересчитывалось по результатам калибровки 1А=5В.
картинка не вложилась , поэтому смотрим тут :
https://drive.google.com/file....sharing
$IMAGE1$
|
| |
| | |
|
| shwonder | Дата: Суббота, 2017-Окт-21, 12:56 | Сообщение # 563 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2421
Статус: Offline
| добавлю немного .
напряжение 75в выбрано из расчете подачи после модулятора напряжения в два раза выше , т.е. 150в .
Пиковый ток соответственно вырастет в два раза , и при модуляции будет еще в два раза выше , т.е. всего в 4 раза .
И при постройке передатчика надо выбирать транзисторы , которые обеспечат этот током с запасом 20-30%.
В моем случае нормально будет работать вариант с ШПТ по виткам 2:4 , остальное стремно .
Но и несущего 500вт на тройке и 650 на Пионере тоже не мало, это пара киловатт на выходе при 100% модуляции.
экскременты надо продолжать.
|
| |
| | |
|
| ruchkinvyacheslav | Дата: Понедельник, 2017-Окт-23, 10:06 | Сообщение # 564 |
|
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 712
Статус: Offline
| как вы на тройке его включаете??? у меня резонанс происходит на затворах и он не отдаёт мощность свою.
как сделано согласование на входе моста? только тройка интересует
Сообщение отредактировал ruchkinvyacheslav - Вторник, 2017-Окт-24, 06:35 |
| |
| | |
|
| shwonder | Дата: Четверг, 2017-Окт-26, 08:53 | Сообщение # 565 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2421
Статус: Offline
| Нет никакого согласования . Просто на входе стоят 10шт резисторов 510 ом 2вт, и два последовательно шпт 3витка первичка и два вторичка.
Для уменьшения КСВ на Тройке надо делать шпт 4:2 .
|
| |
| | |
|
| ruchkinvyacheslav | Дата: Четверг, 2017-Окт-26, 12:20 | Сообщение # 566 |
|
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 712
Статус: Offline
| Понял принял. Попробую. Есть небольшие продвижения по мосту с параллельными ключами. немного фото сделал:
|
| |
| | |
|
| ruchkinvyacheslav | Дата: Четверг, 2017-Окт-26, 12:27 | Сообщение # 567 |
|
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 712
Статус: Offline
| вот как это всё выглядит
|
| |
| | |
|
| ruchkinvyacheslav | Дата: Четверг, 2017-Окт-26, 12:30 | Сообщение # 568 |
|
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 712
Статус: Offline
| Напряжение на нагрузке 44 ома.
Сообщение отредактировал ruchkinvyacheslav - Четверг, 2017-Окт-26, 12:46 |
| |
| | |
|
| ruchkinvyacheslav | Дата: Четверг, 2017-Окт-26, 12:31 | Сообщение # 569 |
|
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 712
Статус: Offline
| 
ток. правда плохо видно. надо б телефон взять нормальный.
|
| |
| | |
|
| ruchkinvyacheslav | Дата: Четверг, 2017-Окт-26, 12:32 | Сообщение # 570 |
|
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 712
Статус: Offline
| 
ну и напряжение с током.
|
| |
| |
|
