Воскресенье, 2018-Дек-16, 18:31
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПЕРЕДАТЧИКИ » Полный мост (Full bridge)
Полный мост
shwonderДата: Четверг, 2017-Окт-19, 13:16 | Сообщение # 556
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2513
Статус: Offline
Да , не похоже.
И не успевает нарасти. Чтоб успевал надо снижать индуктивность шпт.

Я не занимался добычей абсолютной симметрии , мне это и не надо , просто вот то что есть.
И интересно было , почему на ТРОЙКЕ мощность меньше , вот и ответ - ток не успевает нарасти.
 
ruchkinvyacheslavДата: Четверг, 2017-Окт-19, 14:15 | Сообщение # 557
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Надо альсифер попробовать с малым мю, чтобы индуктивность не так быстро росла при намотке на шпт. И попробовать подобрать разделительный конденсатор.     Он может и вносить бяку.
 tygramobile не выставил фотки, наверное занят... я пробовал подбирать вчера- ёмкость 4700+4700+27000 пф перекашивает сигнал  моста ,а 4700+4700пф в другую сторону косит.
Форма сигнала на вторичке шпт неровная...

 А вообще мне тут рассказали что мост подключен несимметрично к антенне. ну так у меня и антенна несимметричная это мне кажется не важно пока. вообщем пока на нагрузку попробую. завтра вечером займусь уже конкретно этим вопросом. должно там всё компенсироваться и на тройке. эти 300 вт должен он давать и там. или при шпт 1:1 он у вас даёт 300вт? вот насколько я помню вы писали что не  получили ту же мощность на 3мгц
 
tygramobileДата: Четверг, 2017-Окт-19, 15:00 | Сообщение # 558
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 334
Статус: Offline
4700+4700+27000



4700+4700+2200пф



4700+4700+1000пф



4700+4700пф

Прикрепления: 8996192.jpg(138.8 Kb) · 8229966.jpg(145.4 Kb) · 2890775.jpg(146.8 Kb) · 0500876.jpg(144.1 Kb)


Сообщение отредактировал tygramobile - Четверг, 2017-Окт-19, 15:02
 
shwonderДата: Четверг, 2017-Окт-19, 16:03 | Сообщение # 559
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2513
Статус: Offline
Ну , єто я как раз и собираюсь сделать .
Превратить ШПТ и разделительную емкость в пследовательный колебательный контур.

Так сделано в резонансных  импульсных источниках питания.
Например , при индуктивности первички ШПТ 10мкгн , последовательная емкость на 3мгц должна быть 250-300пф .
Но эта при таком раскладе емкость должна быть высоковольтной , и надо подстегивать еще емкость при понижении частоты.

Если ШПТ сделать на альсифере , например 10 шт колец 23мм , у которых индуктивность витка 0.09мкгн , то индуктивность получится 10 х 0.09=0.9мкгн
Для такой индуктивности емкость нужна порядка 2800пф на 3 мгц.

 
ruchkinvyacheslavДата: Четверг, 2017-Окт-19, 19:08 | Сообщение # 560
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Цитата shwonder ()
сли ШПТ сделать на альсифере , например 10 шт колец 23мм , у которых индуктивность витка 0.09мкгн , то индуктивность получится 10 х 0.09=0.9мкгн Для такой индуктивности емкость нужна порядка 2800пф на 3 мгц.

тут надо вникать. индуктивность моих шпт 40мкГн. ёмкости там на картинках указаны. 
ну как бы многовато для резонанса. там же нагружен трансформатор фильтром и как они считаются уже - непонятно. надо правда брать резонансную схему преобразователя и разбираться. это тоже самое что в задающем генераторе взять и нагрузить катушку....
потом тоже самое я проверил на одном мосте ,что у меня под антенну подключен.
Чтобы получить ровные прямоугольники на вторичке шпт-я поставил 4700+4700+4700 пф. насчёт резонанса может он в совокупности со вторичкой согласующим и нагрузкой там и есть. но это надо фиксировать. звучание от таких переделок меняется у меня незначительно. девиации нет во всех случаях. а вот гармоники давятся когда я расстройку делаю в сторону увеличения емкости в согласующем. у вас так же получается??? как в классе е надо немного прибавить к переменнику несколько пик. что в классе е выравнивается форма напряжения на стоках что тут на полумостах и вторичке. 
наклон вершин почти не связан с расстройкой.  вершина этих прямоугольников я так понимаю влияет на линейность модуляционной характеристики.
я попробую на тройке в субботу на нагрузку подобрать эти детали. посмотрим что он выдаст.
 
ruchkinvyacheslavДата: Четверг, 2017-Окт-19, 19:25 | Сообщение # 561
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
вот если взять фильтр отсюда

Добавлено (2017-Окт-19, 19:25)
---------------------------------------------
там на первой катушке мы же немного убираем витков. значит индуктивность измеренную прибором мы не берём в расчёт. чето с ней происходит при нагрузке. разряжается быстрее наверное,не знаю... значит у меня получилась широкополосная цепочка L1(40мкГн)-C(36нф) но резонанс тут изза катушки не расчётный, не просто по  rfsimm99 взяли и посчитали. a по диапазону перемещается без заметных искажений меандра на вторичке.
 вопрос только почему расстройку мы вносим как в классе е? 
причём когда гармоник минимум на нагрузочных резисторах входных синусоида не меняет своей формы. немного подсаживается по амплитуде при подаче и снятии питания с мостов.

Прикрепления: 3234495.jpg(11.1 Kb)
 
shwonderДата: Суббота, 2017-Окт-21, 12:46 | Сообщение # 562
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2513
Статус: Offline
Немного уделил времени мосту .
Экскременты проводил на плате , которую давно сделал , но никак руки не доходили . Особенность в этой плате в том , что в ней по два транзистора в паралель , всего 8 шт . Транзисторы STW20NM50 , исхожу из того , что каждый транзистор может обеспечить ток 12А , т.е. всего допускаю пиковый ток 24А.

Вариант с последовательной емкостью в цепи ШПТ не дал ничего хорошего , при увеличении емкости растет мощность на выходе , и нет никакого резонанса.

Провел экскремент с ШПТ на альсифере , было три варианта ШПТ , на кольце 43мм десять витков в три провода , на бинокле из 12 колец 23мм.
Детали и результаты на картинке . Делалось все в спешке , и будет уточняться . Пиковый ток измерялся так : последовательно с шпт включен трансформатор тока на ферритовом кольце 16мм, первичка 1 виток , вторичка 100витков 0.3 с отводим от середины. Напряжение с этого транса смотрелось осциллографом , и оценивалось "на глаз" , по делениям , потом пересчитывалось по результатам калибровки 1А=5В.
картинка не вложилась , поэтому смотрим тут :

https://drive.google.com/file....sharing

$IMAGE1$
 
shwonderДата: Суббота, 2017-Окт-21, 12:56 | Сообщение # 563
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2513
Статус: Offline
добавлю немного .
напряжение 75в выбрано из расчете подачи после модулятора напряжения в два раза выше , т.е. 150в .
Пиковый ток соответственно вырастет в два раза , и при модуляции будет еще в два раза выше , т.е. всего в 4 раза .
И при постройке передатчика надо выбирать транзисторы , которые обеспечат этот током с запасом 20-30%.

В моем случае нормально будет работать вариант с ШПТ по виткам 2:4 , остальное стремно .
Но и несущего 500вт на тройке и 650 на Пионере  тоже не мало, это пара киловатт на выходе при 100% модуляции.

экскременты надо продолжать.
 
ruchkinvyacheslavДата: Понедельник, 2017-Окт-23, 10:06 | Сообщение # 564
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
как вы на тройке его включаете??? у меня резонанс происходит на затворах и он не отдаёт мощность свою.
как сделано согласование на входе моста? только тройка интересует


Сообщение отредактировал ruchkinvyacheslav - Вторник, 2017-Окт-24, 06:35
 
shwonderДата: Четверг, 2017-Окт-26, 08:53 | Сообщение # 565
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2513
Статус: Offline
Нет никакого согласования . Просто на входе стоят 10шт резисторов 510 ом 2вт, и два последовательно  шпт 3витка первичка и два вторичка.
Для уменьшения КСВ на Тройке надо делать шпт 4:2 .
 
ruchkinvyacheslavДата: Четверг, 2017-Окт-26, 12:20 | Сообщение # 566
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Понял принял. Попробую. Есть небольшие продвижения по мосту с параллельными ключами. немного фото сделал:
 
ruchkinvyacheslavДата: Четверг, 2017-Окт-26, 12:27 | Сообщение # 567
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
вот как это всё выглядит
Прикрепления: 2606018.jpg(159.0 Kb)
 
ruchkinvyacheslavДата: Четверг, 2017-Окт-26, 12:30 | Сообщение # 568
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline
Напряжение на нагрузке 44 ома.
Прикрепления: pic_175_2.bmp(1.10 Mb)


Сообщение отредактировал ruchkinvyacheslav - Четверг, 2017-Окт-26, 12:46
 
ruchkinvyacheslavДата: Четверг, 2017-Окт-26, 12:31 | Сообщение # 569
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline

ток. правда плохо видно. надо б телефон взять нормальный.
Прикрепления: 9094193.jpg(157.4 Kb)
 
ruchkinvyacheslavДата: Четверг, 2017-Окт-26, 12:32 | Сообщение # 570
мастер
Группа: Проверенные
Сообщений: 815
Статус: Offline

ну и напряжение с током.
Прикрепления: 0979300.jpg(142.8 Kb)
 
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПЕРЕДАТЧИКИ » Полный мост (Full bridge)
Поиск: