Суббота, 2017-Ноя-25, 09:52
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 13 из 42«1211121314154142»
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПЕРЕДАТЧИКИ » Полный мост (Full bridge)
Полный мост
shwonderДата: Пятница, 2017-Янв-20, 12:16 | Сообщение # 181
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2299
Статус: Offline
Та"да" , класс Е более экономичный . Но его еще надо уметь настроить правильно .
Передатчики такого рода (мост полу мост, пуш-пул) на просторах инета называют классом Д, я этого и придерживаюсь.

У меня уже есть маленький опыт постройки класса Е , мостов и пушпулов . И мне кжется , что пушпулы самые простые в постройке и отладке , хоть и кпд у них ниже .
Мост - тоже довольно просто , но в мосте есть сложности в фазировке и т.д.  Но это требует только  внимательности.

По поводу количества транзисторов - оно то можно , а нужно ?
Может поставить помощнее транзисторы ?
Или сделать пушпул на транзисторах 600в , их можно возбуждать от 541го драйвера , и ставить хоть 10шт паралельно , только каждому свой драйвер .
У меня запланирован такой экскремент.
В пушпуле  максимальное  напряжение на стоке равно удвоенному напряжению питания , т.е. при питании от сети 600в .
Вот можно и брать транзисторы STW19NM60, или 800в , что более надежнее , например STW11NM80, они отлично должны работать от 541х драйверов.

Я сделал плату моста на 8 транзисторов , но пока ее не доделал ,  будут эксперименты - будут и выводы.
Пока этот вопрос висит в воздухе .

Добавлено (2017-Янв-20, 12:16)
---------------------------------------------
Вообще я притормозил немного класс Е , в основном все внимание высоковольтному модулятору , и мосту .
Еще считаю перспективным пуш - пулл, те платы , которые у меня есть заводские пригодна для постройки пуш-пула.

Сообщение отредактировал shwonder - Пятница, 2017-Янв-20, 12:11
 
ruchkinvyacheslavДата: Пятница, 2017-Янв-20, 16:43 | Сообщение # 182
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 551
Статус: Offline
и ещё плюс пушпулла и моста - поменьше феррита туда  утаптывается. чтобы сделать в классе е 400вт передатчик на него нужно поставить 6+6 бочек больших. а в мосте надо всего 4. пушпулл класса д мотается тож на одном сердечнике. класс е непрост в настройке по максимальному кпд. вы ж его не будете каждый раз считать перемещаясь по диапазону. кстати дядь Вов вы так и не выложили методику правильной настройки класса е. я лично забил и вывожу по максимальному напряжению в нагрузке.

Добавлено (2017-Янв-20, 16:37)
---------------------------------------------
elektronaleks, соединение мостов вообще проблем не составляет. ставим 2 моста соединяем вторички последовательно и 600-700вт есть. так это на 8ми транзисторах. я пока один мост спаял давно - на второй время не хватает.

Добавлено (2017-Янв-20, 16:43)
---------------------------------------------
проблема-как я считаю для пушпулла - это модулятор. с мостом можно проще поступить. хоть 4 моста модулируй. схема есть уже.

 
shwonderДата: Пятница, 2017-Янв-20, 17:50 | Сообщение # 183
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2299
Статус: Offline
А что там за проблема с модулятором для моста ?
 
shwonderДата: Суббота, 2017-Янв-21, 23:29 | Сообщение # 184
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2299
Статус: Offline
Немного картинок , сигналы в мосте .
Если кому интересно , но непонятно , я поясню .
А вообще все видно на картинках.
Прикрепления: 3681664.jpg(96Kb)
 
ruchkinvyacheslavДата: Понедельник, 2017-Янв-23, 07:03 | Сообщение # 185
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 551
Статус: Offline
модулятор для пушпула сложней мне кажется сделать. Дядь Вов а форма тока так и должна отличаться ?я смотрю на пионерке на трансформаторе тока как надо все. индуктивность заряжается симметрично ,а вот на тройке нет.  интересно почему есть разница.
 
elektronaleksДата: Понедельник, 2017-Янв-23, 12:31 | Сообщение # 186
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 157
Статус: Offline
Цитата shwonder ()
В последней плате поставил трансформатор тока , притом расчитанный по науке , что б оценивать ток в ШПТ.И пришол к выводу , что на Тройке слишком большая индуктивность первички, у меня стояло 6 трубок больших и два витка первички , вторичка 4 витка.
Там получалость , что ток нарастает по наклонной , и если за период на Пионере он успевал расти до максимума , то на Тройке период меньше и ток не успевает вырасти до нужного значения.

Добавлено (2017-Янв-23, 12:31)
---------------------------------------------
Скажите куда подключались шупы осцылогрофа , что за верхняя осцилограмма и к какой точке относиться что за нижняя осцилограмма и к какой точке относиться, что значит 3вольта -10ампер  это когда через один виток первички токового трансформатора идет 10 ампер а на вторички будет 3 вольта, что значит двух полярное питание насколько я понял мост запитовали однополярным. Можно ли брать эти осцилограмы  за образец когда буду настраивать.  Какая должна быть быть осцылограмма успеваюшая за период дорасти до максимума и как будет выглядеть  не успиваюшая дорасти до максимумиа я так понял эти осцилограмы помогут точно определить число витков первички в выходном ШТП.

 
ruchkinvyacheslavДата: Понедельник, 2017-Янв-23, 13:35 | Сообщение # 187
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 551
Статус: Offline
Оcцилограмма меряется - минус моста и середина левая или правая. только если мост запитан от 220 уже напрямую-то надо на осцилограф развязку делать от сети. мне интересно почему там "зубчик" есть - откуда он берется. конечно погоды не играет но интересно. видно что по фазе ток запаздывает чуть. вот пионерочная осцилограмма понятна... на тройке как то непонятно немного. частота выше получается индуктивность чуть повышенная это может причина.
 
shwonderДата: Понедельник, 2017-Янв-23, 13:58 | Сообщение # 188
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2299
Статус: Offline
Добавлю рисунков поясняющих процессы в схеме .
Если не понятно - спрашивайте.
$IMAGE1$

Добавлено (2017-Янв-23, 13:58)
---------------------------------------------
Картинка не загрузилась , можно смотреть здесь :  https://yadi.sk/i/MHfgdW6q3ASTLC

 
ruchkinvyacheslavДата: Среда, 2017-Янв-25, 10:33 | Сообщение # 189
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 551
Статус: Offline
посмотреть бы что внутри... ну и цены я скажу на них. три передатчика продал и ты миллионер. хотя в начинке то нет почти ничего.

Добавлено (2017-Янв-25, 10:33)
---------------------------------------------
shwonder, а чем же закончились испытания ключей STW19NM50? Что то у них прям  параметры неплохие по ёмкостям ,ну а как на деле они себя показали? получается по даташиту как замена stw14nk50

Прикрепления: 6922017.jpg(122Kb)
 
shwonderДата: Среда, 2017-Фев-01, 00:29 | Сообщение # 190
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2299
Статус: Offline
Пока занимаюсь отладкой модулятора . Вернее , защиты по току модулятора .

У сг3525 обнаружилась неприятность . А именно :
- у нее есть мягкий старт , с этим все нормально.
- коммутация прием-передача предполагалась подачей питания на сг3525
так вот , при включении- все нормально , а при выключении она дает выброс практически до максимума , что приводит к срабатыванию защиты по току . Можно загрубить защиту , но мне этого  не хочется.
Сейчас прием-передача  переделал , остановка шим производится сигналом СТОП , т.е. подачей +12в на ногу №10 .
Все остальное работает отлично, но отработка продолжается.
И еще , в качестве датчика тока я применял резисторы по 2вт металлооксидные , т.е. обычные , а они не подходят для такого места , нужны или проволочные или цементированные в керамике.

Добавлено (2017-Янв-25, 12:10)
---------------------------------------------
Сейчас ФНЧ модулятора сделан на 3 кольца Ф40мм и 2 кольца Ф40мм , нагрев в пределах нормального . В планах попробовать альсифер , но немного позже .

Добавлено (2017-Янв-27, 00:37)
---------------------------------------------
Немного занялся экскрементами с шим ша ТРА3122 и с высоким напряжением .
Частота 250 кгц.
Высокое напряжение у меня нашлось только 180в , поэтому только до 180в , надо будет что то придумать с напряжением до 300в .
Транзисторы STW26NM69, без  нагрузки  , просто хх.
30в - 43ма
60в - 73ма
90в - 85ма
120в - 98ма
150в - 100ма
180в - 100ма

Подключил фильтр , без нагрузки.
30в - 53ма
60в - 82ма
90в - 106ма
120в - 120ма
150в - 120ма
180в - 128ма

Анализируя все это , можно иметь надежду на возможность высоковольтного модулятора на ТРА3122 , что не может не радовать.
Можно предположить , что если на 300в ток вырастет до 200ма , то это всех устроит.
Высокая частота и заточенный на звук шим модулятор дает более качественную модуляцию и возможность упрстить ФНЧ модулятора, одна катушка и один конденсатор .

Добавлено (2017-Янв-27, 15:37)
---------------------------------------------
Продолжил экскременты в этом направлении .
Сделал источник питания 150в и 300в постоянки , переключается.
Результаты :
транзистор STW26NM60, частота шим 250кгц , с фильтром на выходе , без нагрузки .
155в ток 120мА
308в ток 175мА

транзистор STW20NM60, все остальное без изменений.
155в ток 70мА
315В ток 115мА

Так что , я уверен , что высоковольтный модулятор с частотой шим 250кгц вполне реализуем.
Надо будет еще несколько экскрементов (по другим вопросам) , и рисовать печатку.

Добавлено (2017-Янв-27, 21:46)
---------------------------------------------
Я так понял , что это мало кому интересно , ну та ладно , пишу для себя , что б не забыть.
Поскольку схема собрана , и что б не возвращаться к этому вопросу.  решил продолжить :

Транзистор STW14NK50z
157в - 56мА
315в - 100мА

Транзистор STW45NM60
153в - 136мА
306В - 197мА

пока так.

Добавлено (2017-Фев-01, 00:23)
---------------------------------------------
Как то одиноко на форуме .
Особо новостей нет , нарисовал плату передатчика с модулятором на ТРА3122.
Китайцы празднуют , пока нагуляются сделаю макет платы .

Добавлено (2017-Фев-01, 00:29)
---------------------------------------------
картинки с высоким разрешением не цепляются , сильно большой обьем, пришлось уменьшить разрешение .
Габарит платы 195х210мм , на плате установлен радиатор и два вентилятора . Все , что нужно для работы находится на плате , внешние только два источника 12в ,  тумлеры прием-передача и сеть .

Прикрепления: 4278221.jpg(157Kb)


Сообщение отредактировал shwonder - Среда, 2017-Фев-01, 00:26
 
ruchkinvyacheslavДата: Среда, 2017-Фев-01, 07:21 | Сообщение # 191
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 551
Статус: Offline
в правом полумосте дорожки не хватает сток-конденсатор +и-  -перемычка. но вы не фазировали ещё же. поэтому наверное просто не дорисовали. я поступлю попозже иначе. как на видео сделаю плат одинаковых много много, нужен только последний вариант модулятора на тпа высоковольтный...

Добавлено (2017-Фев-01, 07:21)
---------------------------------------------
в итоге на каких транзисторах для модулятора вы остановились? и с тпа как себя показал модулятор? если вы начали разводить плату - значит заработала всё таки ...

 
shwonderДата: Среда, 2017-Фев-01, 10:19 | Сообщение # 192
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2299
Статус: Offline
Хватает дорожки , она на другой стороне . А фазировка учтена при разводке платы , этот вопрос я решил полностью . Дорожки у которых большие токи дублируются с двух сторон .

Вот картинки платы с другой стороны и пример разводки.


Фото варианта с SG3525 , флюс не отмывал , плата отлажена полностью , ждет комплексных испытаний.
Прикрепления: 1667814.jpg(121Kb) · 3896728.jpg(197Kb) · 3358306.jpg(228Kb)
 
канделябрДата: Среда, 2017-Фев-01, 11:13 | Сообщение # 193
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 503
Статус: Offline
Можете дать файл печатки на сг3525 в лайоте ?
 
shwonderДата: Среда, 2017-Фев-01, 12:08 | Сообщение # 194
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 2299
Статус: Offline
Та "да".
В конце дня.
 
ruchkinvyacheslavДата: Среда, 2017-Фев-01, 12:18 | Сообщение # 195
опытный
Группа: Проверенные
Сообщений: 551
Статус: Offline
ничего не понял за тпа и за ключи. что всё таки получилось в итоге непонятно.
 
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПЕРЕДАТЧИКИ » Полный мост (Full bridge)
Страница 13 из 42«1211121314154142»
Поиск: