|
Полный мост
| |
| elektronaleks | Дата: Пятница, 2017-Янв-20, 12:30 | Сообщение # 136 |
|
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
| С огромным интересом наблюдаю за каждым шагом проделаной работы . С кажите как насчет кпд у кого он больше у класса Е или у класса Д . И еше вопрос можно ли в место 4 транзисторов применить не 4 а 16 транзисторов по четыре в каждом плече.
|
| |
| |
| istina0 | Дата: Пятница, 2017-Янв-20, 12:50 | Сообщение # 137 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Статус: Offline
| Класс Д только в модуляторе , в передатчике такой режим работы наверное не возможен в виду высокой частоты , поэтому для передатчика самый высокоэффективный класс Е (он превосходит класс С).
Есть одна неприятность у усилителей работающих в ключевом режиме - это повышенная (по сравнению с другими режимами) чувствительность к изменению сопротивления нагрузки.
Сообщение отредактировал istina0 - Пятница, 2017-Янв-20, 15:38 |
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2017-Янв-20, 13:16 | Сообщение # 138 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Та"да" , класс Е более экономичный . Но его еще надо уметь настроить правильно .
Передатчики такого рода (мост полу мост, пуш-пул) на просторах инета называют классом Д, я этого и придерживаюсь.
У меня уже есть маленький опыт постройки класса Е , мостов и пушпулов . И мне кжется , что пушпулы самые простые в постройке и отладке , хоть и кпд у них ниже .
Мост - тоже довольно просто , но в мосте есть сложности в фазировке и т.д. Но это требует только внимательности.
По поводу количества транзисторов - оно то можно , а нужно ?
Может поставить помощнее транзисторы ?
Или сделать пушпул на транзисторах 600в , их можно возбуждать от 541го драйвера , и ставить хоть 10шт паралельно , только каждому свой драйвер .
У меня запланирован такой экскремент.
В пушпуле максимальное напряжение на стоке равно удвоенному напряжению питания , т.е. при питании от сети 600в .
Вот можно и брать транзисторы STW19NM60, или 800в , что более надежнее , например STW11NM80, они отлично должны работать от 541х драйверов.
Я сделал плату моста на 8 транзисторов , но пока ее не доделал , будут эксперименты - будут и выводы.
Пока этот вопрос висит в воздухе .Добавлено (2017-Янв-20, 12:16)
---------------------------------------------
Вообще я притормозил немного класс Е , в основном все внимание высоковольтному модулятору , и мосту .
Еще считаю перспективным пуш - пулл, те платы , которые у меня есть заводские пригодна для постройки пуш-пула.
Сообщение отредактировал shwonder - Пятница, 2017-Янв-20, 13:11 |
| |
| |
| shwonder | Дата: Пятница, 2017-Янв-20, 18:50 | Сообщение # 139 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| А что там за проблема с модулятором для моста ?
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Воскресенье, 2017-Янв-22, 00:29 | Сообщение # 140 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Немного картинок , сигналы в мосте .
Если кому интересно , но непонятно , я поясню .
А вообще все видно на картинках.
|
| |
| |
| elektronaleks | Дата: Понедельник, 2017-Янв-23, 13:31 | Сообщение # 141 |
|
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 174
Статус: Offline
| Цитата shwonder (  ) В последней плате поставил трансформатор тока , притом расчитанный по науке , что б оценивать ток в ШПТ.И пришол к выводу , что на Тройке слишком большая индуктивность первички, у меня стояло 6 трубок больших и два витка первички , вторичка 4 витка.
Там получалость , что ток нарастает по наклонной , и если за период на Пионере он успевал расти до максимума , то на Тройке период меньше и ток не успевает вырасти до нужного значения. Добавлено (2017-Янв-23, 12:31)
---------------------------------------------
Скажите куда подключались шупы осцылогрофа , что за верхняя осцилограмма и к какой точке относиться что за нижняя осцилограмма и к какой точке относиться, что значит 3вольта -10ампер это когда через один виток первички токового трансформатора идет 10 ампер а на вторички будет 3 вольта, что значит двух полярное питание насколько я понял мост запитовали однополярным. Можно ли брать эти осцилограмы за образец когда буду настраивать. Какая должна быть быть осцылограмма успеваюшая за период дорасти до максимума и как будет выглядеть не успиваюшая дорасти до максимумиа я так понял эти осцилограмы помогут точно определить число витков первички в выходном ШТП.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Понедельник, 2017-Янв-23, 14:58 | Сообщение # 142 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Добавлю рисунков поясняющих процессы в схеме .
Если не понятно - спрашивайте.
$IMAGE1$Добавлено (2017-Янв-23, 13:58)
---------------------------------------------
Картинка не загрузилась , можно смотреть здесь : https://yadi.sk/i/MHfgdW6q3ASTLC
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Среда, 2017-Фев-01, 01:29 | Сообщение # 143 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Пока занимаюсь отладкой модулятора . Вернее , защиты по току модулятора .
У сг3525 обнаружилась неприятность . А именно :
- у нее есть мягкий старт , с этим все нормально.
- коммутация прием-передача предполагалась подачей питания на сг3525
так вот , при включении- все нормально , а при выключении она дает выброс практически до максимума , что приводит к срабатыванию защиты по току . Можно загрубить защиту , но мне этого не хочется.
Сейчас прием-передача переделал , остановка шим производится сигналом СТОП , т.е. подачей +12в на ногу №10 .
Все остальное работает отлично, но отработка продолжается.
И еще , в качестве датчика тока я применял резисторы по 2вт металлооксидные , т.е. обычные , а они не подходят для такого места , нужны или проволочные или цементированные в керамике.
Добавлено (2017-Янв-25, 12:10)
---------------------------------------------
Сейчас ФНЧ модулятора сделан на 3 кольца Ф40мм и 2 кольца Ф40мм , нагрев в пределах нормального . В планах попробовать альсифер , но немного позже .
Добавлено (2017-Янв-27, 00:37)
---------------------------------------------
Немного занялся экскрементами с шим ша ТРА3122 и с высоким напряжением .
Частота 250 кгц.
Высокое напряжение у меня нашлось только 180в , поэтому только до 180в , надо будет что то придумать с напряжением до 300в .
Транзисторы STW26NM69, без нагрузки , просто хх.
30в - 43ма
60в - 73ма
90в - 85ма
120в - 98ма
150в - 100ма
180в - 100ма
Подключил фильтр , без нагрузки.
30в - 53ма
60в - 82ма
90в - 106ма
120в - 120ма
150в - 120ма
180в - 128ма
Анализируя все это , можно иметь надежду на возможность высоковольтного модулятора на ТРА3122 , что не может не радовать.
Можно предположить , что если на 300в ток вырастет до 200ма , то это всех устроит.
Высокая частота и заточенный на звук шим модулятор дает более качественную модуляцию и возможность упрстить ФНЧ модулятора, одна катушка и один конденсатор .
Добавлено (2017-Янв-27, 15:37)
---------------------------------------------
Продолжил экскременты в этом направлении .
Сделал источник питания 150в и 300в постоянки , переключается.
Результаты :
транзистор STW26NM60, частота шим 250кгц , с фильтром на выходе , без нагрузки .
155в ток 120мА
308в ток 175мА
транзистор STW20NM60, все остальное без изменений.
155в ток 70мА
315В ток 115мА
Так что , я уверен , что высоковольтный модулятор с частотой шим 250кгц вполне реализуем.
Надо будет еще несколько экскрементов (по другим вопросам) , и рисовать печатку.
Добавлено (2017-Янв-27, 21:46)
---------------------------------------------
Я так понял , что это мало кому интересно , ну та ладно , пишу для себя , что б не забыть.
Поскольку схема собрана , и что б не возвращаться к этому вопросу. решил продолжить :
Транзистор STW14NK50z
157в - 56мА
315в - 100мА
Транзистор STW45NM60
153в - 136мА
306В - 197мА
пока так.
Добавлено (2017-Фев-01, 00:23)
---------------------------------------------
Как то одиноко на форуме .
Особо новостей нет , нарисовал плату передатчика с модулятором на ТРА3122.
Китайцы празднуют , пока нагуляются сделаю макет платы .
 Добавлено (2017-Фев-01, 00:29)
---------------------------------------------
картинки с высоким разрешением не цепляются , сильно большой обьем, пришлось уменьшить разрешение .
Габарит платы 195х210мм , на плате установлен радиатор и два вентилятора . Все , что нужно для работы находится на плате , внешние только два источника 12в , тумлеры прием-передача и сеть .
Сообщение отредактировал shwonder - Среда, 2017-Фев-01, 01:26 |
| |
| |
| shwonder | Дата: Среда, 2017-Фев-01, 11:19 | Сообщение # 144 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Хватает дорожки , она на другой стороне . А фазировка учтена при разводке платы , этот вопрос я решил полностью . Дорожки у которых большие токи дублируются с двух сторон .
Вот картинки платы с другой стороны и пример разводки.
Фото варианта с SG3525 , флюс не отмывал , плата отлажена полностью , ждет комплексных испытаний.
|
| |
| |
| канделябр | Дата: Среда, 2017-Фев-01, 12:13 | Сообщение # 145 |
 опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 691
Статус: Offline
| Можете дать файл печатки на сг3525 в лайоте ?
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Среда, 2017-Фев-01, 13:08 | Сообщение # 146 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Та "да".
В конце дня.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Среда, 2017-Фев-01, 13:40 | Сообщение # 147 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| А вообще , я ожидаю эти платы заводские , не вижу смысла их делать.
габариты платы 210х200мм , мне пришлось искать большую ванну для травления .Добавлено (2017-Фев-01, 12:40)
---------------------------------------------
ruchkinvyacheslav, Так , А что не понятно ?
Я пришел к выводу , что можно делать модулятор на частоте 250кгц , т.е. на ТРА3122.
Это по результатам экспериментов . Ключи можно ставить 20нм60 , 26нм60 .
Можно и на 45нм60 , но тут нужно решать вопрос хорошего охлаждения.
Та оно и не сильно надо такой ток , достаточно даже 19нм50 . и это с большим запасом .
Более конкретно уже после экспериментов.
На основании экспериментов установлено :
- если транзистор STW26NM60 , то на хх будет рассеиваться мощность 310вх0.18А=56вт , это не мало , но вполне терпимо.
Дальше мне надо сделать рабочий макет , и потом продвигаться дальше.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2017-Фев-02, 00:46 | Сообщение # 148 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Я их не пробовал (забыл о них), но они легче чем 14нк50. Добавлено (2017-Фев-01, 14:59)
---------------------------------------------
файл печатки : https://yadi.sk/d/DUd97Gf63CFi68 Добавлено (2017-Фев-01, 23:46)
---------------------------------------------
И "да".
При покупке транзисторов , рекомендую обращать внимание на наличие буквы "N" в конце названия .
Например : STW26NM60 и STW26NM60N. Эта буква говорит о наличии или отсутствии защитного диода в затворе транзистора .
Если есть буква N , значит диода нет . Оно может и не лишнее , но те 1000пф , которые добавляет диод совсем не радуют.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2017-Фев-02, 10:30 | Сообщение # 149 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Так они ставятся в развязки по питанию , и в фильтры , где больше 300в не бывает, поэтому Выше , чем 400в , нет смысла.
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Четверг, 2017-Фев-02, 12:15 | Сообщение # 150 |
|
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Приехали платы для варианта на 3525 , есть пара неточностей - спешил , чтоб успеть до китайского нового года.
|
| |
| |
|
