|
AM TX class E с резонансным выходом
| |
| olegby3838 | Дата: Вторник, 2024-Фев-13, 09:35 | Сообщение # 106 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| " ... и эти люди учат меня не колупаться в носу"
|
| |
| |
| shwonder | Дата: Вторник, 2024-Фев-13, 12:17 | Сообщение # 107 |
 просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Статус: Offline
| Цитата olegby3838 (  ) Почему? Просто теоретически, не из-за рыбки.
Когда то знал почему , а счас - забыл.
Можете попробовать. Я - не буду.
Не внушают мне доверия эти транзисторы в драйвере.
Для того , что б их там проверить , надо опять пройти длинный путь испытаний. Оно того стоит ?
Просто ставим мосфеты не по 5 копеек.Добавлено (2024-Фев-13, 12:20)
---------------------------------------------
Цитата kotrad78 ( ) у которого положительный период амплитудой 9В, и отрицательный период амплитудой тоже 9В.
В этой схеме связь на затвор непосредственная, картинку на затворе я выкладывал несколько постов ранее, минуса там нет совсем.
|
| |
| |
| olegby3838 | Дата: Вторник, 2024-Фев-13, 13:32 | Сообщение # 108 |
|
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 35
Статус: Offline
| Цитата shwonder ( ) Дарлингтоны не применяют выше 100-200 кгц.
А то что это 900 серия, ни о чем не говорит?  КТ904, 907, КТ920, 922 ...
Буржуйские Дарлингтоны
По крайней мере, у них нет таких "входных" емкостей, как у IRF ов.
Так что будут они работать, аж набегом.
По быстрому, не нашел у себя моделей КТ972, да и БДшек этих в MS14 тоже нет.
BD139, 140 работают. Нижняя осциллограмка.
Сделал Дарлингтоны дискретно, добавил BC550, 560. С ними тоже работает, только выбросы на фронтах
чуть больше.
Сегодня дома если найду КТ972, сделаю с ними.
ТОлько для спортивного интереса!!!
Сообщение отредактировал olegby3838 - Вторник, 2024-Фев-13, 13:41 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Вторник, 2024-Фев-13, 15:39 | Сообщение # 109 |
 практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Online
| Цитата olegby3838 ( ) ТОлько для спортивного интереса!!!
Спасибо за правильную схему на биполярной паре, а то у меня была неправильная)
Смотрите, что у меня получилось:
Обратите особое внимание на датчики мощности, то есть выделение тепла на резисторах и транзисторах.
1. По вашей схеме мы подаём меандр амплитудой 8В. При таком напряжении, на преддрайверной микросхеме нагрузка (уловный R1) будет почти 0.5Вт. Согласитесь, это довольно много для 74HC541. Плюс на самих биполярных транзисторах будет рассеиваться 2.6 и 4Вт. Эти транзисторы хоть и рассчитаны на 12Вт, всё равно это придётся лепить их на радиатор, что усложнит конструкцию.
2. По моей схеме (правая часть). Верхний резистор R7 увеличил со 100 Ом до 3кОм, нижний R8 со 100 Ом до 470 Ом. Так же, уменьшил амплитуду входного сигнала с 8В до 5В. Что получилось. Нагрузка для 74HC541 снизилась с 0.5Вт до 0.02Вт. Тепловыделение на транзисторах снизилось до 0.6Вт и выровнялось между собой. При таком выделении тепла их можно посадить на небольшую, общую пластинку, без термопрокладок, т.к. коллекторы общие.
Желтый график на осциллографе - сигнал с вашей схемы, зелёный - с моей. Ширина "положительного" импульса немного сузилась и стала ближе к ширине "отрицательного" импульса.
Нормально же вышло, для экспериментов?)
|
| |
| |
| raketayudin | Дата: Вторник, 2024-Фев-27, 00:29 | Сообщение # 110 |
 опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 548
Статус: Offline
| На фото конструкция драйвера который обсуждается выше и из схемы первого сообщения https://radiorubka.at.ua/forum/8-170-8865-16-1462429592
Состав 74HC541 + IRF9540 + IRF540.
Изготовлен специально для проверки работоспособности транзисторов на частотах выше 2500 кГц.
Для транзисторов установлен клеммник для быстрой замены транзисторов.
Результатом работы на пионере доволен, на тройке не удалось получить требуемую амплитуду,
выше 2 Мгц начинается спад амплитуды, и в районе 2,25-2,4 Мгц выходной сигнал достигает около 3 Вольт.
Питание драйвера 16 Вольт, всё как по схеме Рафинада, с выхода подаю трансформатор в виде ферритовой трубки, по два витка каждая из обмоток (первичная и вторичная).
По началу был косяк с фазировкой трансформатора раскачки моста, по совету из форума переделал, завелось, сигналы на затворе выглядят нормально с амплитудой 3 В с небольшим зубцом, а на выходной мощности с моста все еще не удалось получить.
 
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Вторник, 2024-Фев-27, 02:34 | Сообщение # 111 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Online
| Цитата raketayudin ( ) Изготовлен специально для проверки работоспособности транзисторов на частотах выше 2500 кГц.
Смоделировал схему драйвера из 1 поста. Левый драйвер 540 + 9540, правый 520 + 9520.
R3 и R6 имитируют выходное сопротивление 74HC541
C3 и С6 имитируют входную ёмкость затвора выходных мосфетов.
На всех ключевых элементах стоят датчики выделения тепла. Обратите на них особое внимание.
Осциллограммы на выходных конденсаторах.
жёлтый 540 + 9540
зелёный 520 + 9520
Судя по нагреву входных резисторов, которые имитируют 74HC541, пара 520 + 9520 лучше справляется с 3МГц, чем пара 540 + 9540
p.s. В теории пара IRF510 + IRF9510 должна справиться ещё лучше. Поскольку транзисторы IRF510 давно используют в линейных КВ усилителях небольшой мощности на частотах до 30МГц, работают они там нормально.
Сообщение отредактировал kotrad78 - Вторник, 2024-Фев-27, 02:58 |
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Вторник, 2024-Фев-27, 09:40 | Сообщение # 112 |
 любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) В теории пара IRF510 + IRF9510 должна справиться ещ
Сообщение отредактировал valerzar1961 - Вторник, 2024-Фев-27, 09:56 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Вторник, 2024-Фев-27, 10:17 | Сообщение # 113 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Online
| Цитата valerzar1961 ( ) Так вот, IR, не захотели работать, амплитуда не более 3 вольт
Вот эта ваша фраза про 3В натолкнула на одну мысль.. Какой максимальный ток допустим с 8 параллельных буферов 74HC541? Около 280ма? по 35ма на буфер?
Если так, то, вот, увеличивал входное сопротивление резистора R6 в правой части схемы, чтобы на выходе получить около 3В. Зелёный график на осциллографе.
Если направление мыслей верное, то, возможно причина всех проблем в том, что 74HC541 просто не может раскачать входные ёмкости затворов 540 и 9540 на 3МГц, чтобы эти транзисторы полностью открывались.
|
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Вторник, 2024-Фев-27, 10:40 | Сообщение # 114 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Online
| Цитата valerzar1961 ( ) И ещё добавлю, с сопротивлениями по 100 ом, амплитуда на выходе поменьше будет, 8-10 вольт, с 1 к, размах до 13, 14 вольт, это на практике.
Моделирование тоже это подтверждает.
1. Частота 3МГц. В левой схеме (жёлтый график) резисторы по 100 Ом, на выходе около 4В, в правой схеме (зелёный график) резисторы по 1кОм, на выходе около 9В.
2. Частота 1.7МГц. В левой схеме (жёлтый график) резисторы по 100 Ом, на выходе около 12В, в правой схеме (зелёный график) резисторы по 1кОм, на выходе около 16В.
Но, опять таки. Это просто для сравнения. Эти амплитуды зависят от входных резисторов, которые ограничивают ток и как бы имитируют 74HC541. К сожалению, именно этой микросхемы в базе данных программы нет, поэтому точно измерить не получится.
|
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Вторник, 2024-Фев-27, 12:00 | Сообщение # 115 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) Если направление мыслей верное, то, возможно причина всех проблем в том, что 74HC541 просто не может раскачать входные ёмкости затворов 540 и 9540 на 3МГц, чтобы эти транзисторы полностью открывались |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Вторник, 2024-Фев-27, 12:31 | Сообщение # 116 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Online
| Цитата valerzar1961 ( ) Вот завтра мы это и проверим,
А можно вас попросить провести один эксперимент тогда?
1. Поставить между выходом 74HC541 и затворами 540-9540 какой-нибудь низкоомный, не индуктивный резистор. Пусть даже 1 Ом.
2. Измерить осциллографом напряжение падения на этом резисторе при 1.7МГц и при 3МГц.
3. По закону Ома рассчитать, какой ток на выходе 74HC541 на 1.7 и 3МГц будет.
Просто интересно будет для правильности моделирования узнать)
|
| |
| |
| valerzar1961 | Дата: Вторник, 2024-Фев-27, 15:35 | Сообщение # 117 |
|
любопытный
Группа: Пользователи
Сообщений: 78
Статус: Offline
| Цитата kotrad78 ( ) А можно вас попросить провести один эксперимент тогда? |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Вторник, 2024-Фев-27, 18:39 | Сообщение # 118 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Online
| Я тут ещё одну интересную микросхему - драйвер нашёл. NCP81074A
Некоторые зарубежные радиолюбители используют её в драйверах АМ передатчиков до 10МГц
Параметры очень впечатляющие, даташит: https://static.chipdip.ru/lib/487/DOC011487276.pdf
Напряжение питания до 24В
Импульсный выходной ток до 7-10А
Входное напряжение от 4.5В
Выходное сопротивление 0.4-0.8 Ом
Время спада/нарастания 7nS при ёмкости затвора выходного мосфета 1700 пФ
Судя по линейному графику ниже, отлично будет работать со всеми "нашими" выходными мосфетами на 3МГц
На рисунке выше общее потребление микросхемы при 12В питании, зависящее от частоты и ёмкости затвора выходного мосфета. У этой микросхемы стоит защита при токе потребления выше 500мА. Судя по линейности графика, эту микросхему легко можно напрямую использовать даже для карбид-кремниевых транзисторов, которым нужно 17-18В.
|
| |
| |
| Пряник | Дата: Вторник, 2024-Фев-27, 21:20 | Сообщение # 119 |
|
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 189
Статус: Offline
| Собрал драйвер на отдельной плате, транзисторы IRF540, IRF9Z24.
Частота во всех примерах 3100 кГц.
Вход от синтезатора с si5351 на выходе через резистор 50 Ом.
на всех фото включен делитель 1:10
Перед впаиванием транзисторов мерял емкость затворов.
Получил так :
- IRF540 1420 pF
- IRF9Z24 1402 pF
Только драйвер 541, без нагрузки, питание 541 го 8В.
верх на входе (от синтеза) низ на выходе.
низ 5В на деление, верх 2В дел
потребление 13В 0.099А
впаяны транзисторы, драйвер ничем не нагружен.
низ выход 541го , верх стоки транзисторов.
Потребление 0.189А от 13В
Низ - выход 541го 5В деление
Верх - стоки транзисторов 5В деление
на стоки подпаян конденсатор 1500 пф.
потребление 13в 0.236А
все с делителем 1:10 5в деление
низ выход 541 го , верх выход на стоках + 1500пф
то же , но емкость 3000 пФ и резистор 100 Ом.
потребление 13В 0.32А
с делителем 1:10
низ выход 541 го , верх стоки транзисторов.
Добавлено (2024-Фев-27, 22:09)
---------------------------------------------
теперь надо подключить трансформатор и посмотреть с разными ферритами, что получится.
Сообщение отредактировал Пряник - Вторник, 2024-Фев-27, 21:37 |
| |
| |
| kotrad78 | Дата: Среда, 2024-Фев-28, 15:17 | Сообщение # 120 |
|
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 131
Статус: Online
| Интересно было бы разобраться, какой процесс:
- делает вот эту "впадину", жёлтая стрелка
- вот эти "бугры", зелёная стрелка
Просто этого на моделировании нет. Понятное дело, что моделирование не может отразить всего, но, хотелось бы узнать, что именно конкретно создаёт это отличие в реальности от моделирования.
p.s. Может быть индуктивная составляющая нагрузочного конденсатора?... Пряник, а есть возможность подключить на выход драйвера разные по типу конденсаторы? Керамику, слюду, металлобумажные и т.д., будет разница?
Сообщение отредактировал kotrad78 - Среда, 2024-Фев-28, 15:21 |
| |
| |
|
