Четверг, 2024-Май-09, 01:44
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 12 из 12
  • «
  • 1
  • 2
  • 10
  • 11
  • 12
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПЕРЕДАТЧИКИ » AM TX class E с резонансным выходом (и драйвером на двойном мосфете)
AM TX class E с резонансным выходом
kotrad78Дата: Понедельник, 2024-Май-06, 05:16 | Сообщение # 166
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Замеры IXDN609CI на разных частотах. Питание на карбид так же не подавал, снимал показания с его затвора.

1. 1.7МГц. Сигнал на входе отличный, сигнал на выходе тоже отличный. Микросхема не греется, затворный резистор в пределах нормы.



2. 3МГц. Сигнал на входе отличный, сигнал на выходе тоже отличный, ну, насколько это можно сравнивать с предыдущими драйверами. Микросхема 36 градусов, затворный 5Вт резистор 85 градусов, что тоже в пределах нормы.



3. 6.6МГц. Сигнал на входе хороший, сигнал на выходе тоже хороший. Фронты, конечно уже заваливаются, что приведёт к чуть большему нагреву выходного транзистора, но, работать будет хорошо. Микросхема 45 градусов, затворный резистор 134 градуса. Это уже многовато. Конечно, он выдержит, но, лучше всё же поставить 2Х5Вт параллельно.



4. 10.4МГц. Сигнал на входе удовлетворительный. Сигнал на выходе на троечку. Амплитуда на выходе сохраняется на уровне +18В, хотя сам сигнал уже больше приближен к пиле или синусу. Работать передатчик при таком сигнале будет, правда выходная мощность, КПД снизятся и нагрев будет повышенный. Микросхема 55 градусов, а вот затворный резистор уже 220 градусов, что для него критично, начал темнеть, как видели из прошлого сообщения.



Потребляемый от +18В драйвером ток:

1.7МГц - 106 мА
3МГц - 181 мА
6.6МГц - 394 мА
10.4МГц - 622 мА

Итоги.

Результатом работы драйвера удовлетворён на все 100%! Буду собирать передатчик на нём.

Единственный недостаток микросхемы - цена. Порядка 6$ за 1 оригинальную штуку. Я заказывал 3шт. у этого продавца: https://aliexpress.ru/store/2383059 Ему нужно в личные сообщения написать и спросить, есть микросхема, сколько вам нужно и сколько будет стоить. Он потом даст ссылку для покупки.

Но, мне кажется, что плюсы микросхемы полностью покрывают её цену, вообще полностью. Фото оригинальной микросхемы:



А карбид-кремниевые транзисторы брал тут: https://aliexpress.ru/item/1005005545612116.html Они б/у шные, примерно по 3$ за штуку, но, полностью оригинальные. 

p.s. Забыл добавить. Замер температуры микросхемы и затворного резистора на всех частотах проводил в пассивном режиме, то есть вентилятор кулера был отключён. Если его включить, нагрев всего раза в 2 снижается.
Прикрепления: 7769266.jpg (192.6 Kb) · 4630551.jpg (184.3 Kb) · 0743174.jpg (197.9 Kb) · 2295093.jpg (199.2 Kb) · 2748781.jpg (207.3 Kb)


Сообщение отредактировал kotrad78 - Понедельник, 2024-Май-06, 05:29
 
shwonderДата: Понедельник, 2024-Май-06, 11:19 | Сообщение # 167
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3172
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
посмотрел драйвер еще раз.
Вспомнил , что лежат недавно приехавшие мосфеты ирф520 и 9520, а я их так и не пробовал.
Драйвер: - 74НС541 + ирф520+ирф9520 .
Питание выходного каскада 18в через повышающий преобразователь , ток потребления указан по низкому напряжению 13в.
Выходные транзисторы на теплоотводе - алюминий 2мм 35х30мм.
Нагрузка - затвор карбид-кремния, без подачи силового питания.
В затворе резистора нет, забыл про него.
 

частота 1700 кгц  ток потребления не записал


частота 3мгц ток потребления 0.32А


частота 7200 кгц ток потребления 0.6А


частота 10700 кгц ток потребления 0.76А
Прикрепления: 4802124.jpg (128.9 Kb) · 4953533.jpg (118.5 Kb) · 2021027.jpg (123.4 Kb) · 8605555.jpg (121.7 Kb)
 
shwonderДата: Понедельник, 2024-Май-06, 11:24 | Сообщение # 168
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3172
Репутация: 12
Замечания: 0%
Статус: Offline
На 7 и 10 мгц греются транзисторы , нужен теплоотвод серьезнее, 541я в пределах нормы без теплоотвода.
Фото тепловизора на частоте 10700 кгц , выдержал 3-4 минуты

Фото общее драйвера:


тепловое фото






 и сам мосфет в нагрузке горячий , порядка 40 гр.
Прикрепления: 1424200.jpg (185.0 Kb) · 5382434.jpg (144.6 Kb) · 2905929.jpg (121.6 Kb) · 6243951.jpg (129.8 Kb)
 
kotrad78Дата: Понедельник, 2024-Май-06, 14:17 | Сообщение # 169
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата shwonder ()
В затворе резистора нет, забыл про него.

Затворный резистор нужно использовать обязательно. Без него понятное дело, что фронты красивые будут. Но, ведь затворный резистор очень важен для полной работы транзистора. Когда-то на ютубе видел простое и понятное объяснение одного инженера. Все мосфет ключи, это не однородные кристаллы P и N. Это, грубо говоря тысячи микро-транзисторов, просто включённых внутри кристалла параллельно. При этом, они все немного отличаются друг от друга, потому что идеальными их все сделать на заводе невозможно. Это приводит к тому, что при резком подаче сигнала на затвор, они все открываются НЕ одновременно. Кто-то раньше, кто-то позже. В сумме все тысячи транзисторов рассчитаны на ток, например 5А. А каждый из них на ток 5мА. Если из-за неоднородности кто-то будет открываться раньше, то весь ток нагрузки пойдёт через него и он может со временем сгореть. Затворный же резистор делает фронт открытия более плавным, тем самым распределяя время открытия всех транзисторов. Вот такое простое объяснение.

По поводу вашего теста. По показателям он схож с моим на паре IRF9Z24NPBF + IRFZ24NPBF. Только моя пара на 10.4МГц грелась до 59 градусов, а ваша 520 - 9520 до 121. Это объясняется тем, что у 24-х транзисторов сопротивление открытого канала 0.17 - 0.07 Ом, а у 520-х 0.6 - 0.2 Ом. Так же, стоит учитывать, что ёмкость затвора тоже влияет на общий нагрев транзистора, даже если подключать только затвор-исток, без подачи питания на сток. Как вы убедились на своём карбиде, что он ощутимо греется только от одного затвора. Точно так же греются и транзисторы в драйвере.
У 24-х ёмкость затвора по даташиту 350-370пф, у 520-х ёмкость затвора 360-390. В реальности она будет выше. Разница, конечно не особо существенная, но, всё же. То есть, если выбирать из чего делать драйвер на паре мосфетов, лучше IRF9Z24NPBF + IRFZ24NPBF.

И 541-я у вас греется на 10.4МГц точно так же, как у меня, за 70 градусов. При её критическом значении в 85 градусов - это плохо, опасно, нужно на неё на термоклей или скотч клеить дополнительный радиатор.

По току потребления.

3МГц:
IXDN609CI: 181 мА
24-я пара: 246 мА
520-я пара: 320 мА

6.6МГц
IXDN609CI: 394 мА
24-я пара: 483 мА
520-я пара: 600 мА

10.4МГц
IXDN609CI: 622 мА
24-я пара: 684 мА
520-я пара: 760 мА

И теперь общая себестоимость.

Мы дядьки взрослые, наученные уже опытом плохого результата при использовании поддельных транзисторов, поэтому будем рассматривать цену всегда исключительно только за оригинальные детали.

Если брать на Али, то оригинальные транзисторы продаются оптом, по 10шт, одну штуку никто продавать не станет. Сейчас посмотрел, что десяток 24-х, что десяток 520-х в среднем одинаков, 5$ за 10шт. SN74HC541N оригинальная стоит 27$ за 10шт. Продавца можно уговорить продать 3шт, как я делал, за 10$. L7808CV на +8В для питания 541-й стоит 3$ за 10шт, оригинальная.

Итого, на один драйвер на 24-х или 520-х + 541-я, если покупать все детали с нуля обойдётся примерно в: 5+5 (транзисторы) + 3 (541-я) + 3 (лм-ка) = 16$.
Цена одной IXDN609CI, которая лучше по всем параметрам и удобству использования и монтажа = 6$

Что лучше, удобнее и дешевле, ответ очевиден.


Сообщение отредактировал kotrad78 - Понедельник, 2024-Май-06, 14:22
 
kotrad78Дата: Понедельник, 2024-Май-06, 15:42 | Сообщение # 170
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Есть ещё один драйвер, IXDN604SITR 

Сверху время нарастания и спада для 609, чей тест я выше делал. Ниже время нарастания и спада для 604-го. 

 

То есть сигнал на затворе карбида после 604-й будет ещё красивше. Будет ещё более похож на меандр, и, возможно даже на 10.4МГц уже тоже будет не пила, а почти меандр. 

И стоит она дешевле, около 4$. 

Но, не всё так гладко. Эта микросхема, к сожалению только в мелком SOP-8 корпусе, в ТО-220-5 нету(. 
В принципе, решение есть. У этой 604-й есть медная подложка на брюхе для охлаждения: 

  

Её ширина 2мм. А 2мм, это ширина вывода ТО-247 транзисторов или диодов около корпуса. То есть, можно раскурочить старый транзистор, его ножку припаять на брюхо микросхеме, а саму ножку под болт с шайбой прикрутить к медному радиатору или корпусу.  

У этой микросхемы 2 драйвера внутри, их соединим параллельно. В итоге, получится самый красивый сигнал)). 

Но, что-то как-то мне не очень хочется заниматься такой мелкой-мелкой работой. Работать такой драйвер будет замечательно, но, монтажные работы как-то не радуют с такой мелочёвкой)).
Прикрепления: 2503802.jpg (115.2 Kb) · 2492615.jpg (63.4 Kb)
 
kotrad78Дата: Понедельник, 2024-Май-06, 18:57 | Сообщение # 171
знающий
Группа: Пользователи
Сообщений: 156
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
В общем, мне кажется мы уже все возможные варианты готовых микросхем и комплементарных P и N пар попробовали. Предлагаю на этом закончить).

Сейчас в программе разработал драйвер на двух N транзисторах  IRFZ24NPBF. В качестве нагрузки IRF740, т.к. у него ёмкость близка к ёмкости карбида. Затворный резистор поставил 0.2 Ом, поскольку программа его не очень корректно просчитывает. С 0.2 Ом в программе сигнал будет как с 3.3...3.9 Ом в реальности, уже проверено.

Итак, входной сигнал +8В.

3 МГц:



6.6 МГц



11 МГц



При моделировании выходной сигнал на 11 МГц получается по форме такой же, как при натурных испытаниях на 1.7МГц. Не думаю, что программа так сильно может ошибаться. Обратите внимание на входные генераторы, с них получается сигнал подан на транзисторы в противофазе.

Есть схемное решение, которое меандр с 1 генератора хорошо разделит в противофазу на частотах до 11 МГц? И при этом, чтобы "общая" масса у этих двух сигналов была разная?
Прикрепления: 8481750.jpg (144.2 Kb) · 5008070.jpg (144.0 Kb) · 3896407.jpg (141.8 Kb)


Сообщение отредактировал kotrad78 - Понедельник, 2024-Май-06, 18:57
 
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » ПЕРЕДАТЧИКИ » AM TX class E с резонансным выходом (и драйвером на двойном мосфете)
  • Страница 12 из 12
  • «
  • 1
  • 2
  • 10
  • 11
  • 12
Поиск: