Четверг, 2024-Апр-25, 04:38
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » МОДУЛЯТОРЫ и ПРОЧЕЕ НЧ-ОБОРУДОВАНИЕ » Модулятор для АМ передатчиков на мс TPA3122D2
Модулятор для АМ передатчиков на мс TPA3122D2
maxxi3869Дата: Понедельник, 2016-Окт-24, 14:34 | Сообщение # 91
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата shwonder ()
при анодном 40в, пиковое напряжение импульса 137в , но оно может и быть больше , например при не оптимальном шунтирующем конденсаторе

Как это понимать. получается,что при "не оптимальной шунтирующей емкости" вых. мощность выше? так что ли?
 
shwonderДата: Понедельник, 2016-Окт-24, 16:09 | Сообщение # 92
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
А где там сказано о мощности ?
 
maxxi3869Дата: Понедельник, 2016-Окт-24, 16:12 | Сообщение # 93
практикующий
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Ну если напряжение увеличивается-то что там гадать...
 
tygramobileДата: Понедельник, 2016-Окт-31, 11:31 | Сообщение # 94
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Доброго дня. Думаю повторить сей модулятор , если возможно ткните в схемку с окончательным вариантом .  И чисто теории ради, возможно ли использовать для ламп и поднять напряжение выходное , скажем до 500в ?
 
shwonderДата: Понедельник, 2016-Окт-31, 12:03 | Сообщение # 95
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Для ламп не знаю , может и можно , но я пока не пробовал, хотя можно ему на выход прицепить модуляционный транс .
Для ламп можно обычный УНЧ с модуляционным трансом на выходе , достаточной мощности.

Схему все собираюсь нарисовать , очередной вариант , как соберусь - выложу.
А так :   все , что ранее рисовалось - рабочее
 
tygramobileДата: Понедельник, 2016-Окт-31, 12:57 | Сообщение # 96
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
shwonder,  Было бы здорово , если бы вы собрались не много и нарисовали конечный вариант, думаю многим было бы интересно. С модуляционным трансом плохо ... ровно как и с повышающим , по крайне мере с простого усилителя, м\б если через шим запустить и лучше будет , но думаю врядли ...
 
tygramobileДата: Понедельник, 2016-Ноя-07, 20:41 | Сообщение # 97
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Заказал пару шимок и кучку 260 полевиков, драйверы 2110 у меня есть ( их есть много ) . Думаю что от 4 * irf260 драйвер 2110 на частоте 250кгц сразу помрет , входная емкость каждого полевика 11000 пф . Посему вопрос ( хочется воткнуть 4 * 260 ) , как лучше их раскачать ? Тупо по драйверу 2110 на каждую пару irf260, входа драйверов параллелить, в теории если так возможно , то вопрос повышения мощности модулятора решен путем масштабирования выходного каскада на нужное количество связок 2110+ пара irf260.  Или же просто параллелить 260ые, но раскачивать двумя полевикам разной проводимости, по аналогии 
Irf520 + Irf9520 , без буфера на нс541?

P\S И вопрос не много не по теме, в чем нарисована схема ?

Добавлено (2016-Ноя-07, 19:41)
---------------------------------------------
shwonder, Подсмотрел у американцев , схема откуда то с азии :

На UCC25701 , вроде как пишут что это спец шим для телекома , 700кгц ... Как думаете оно будет лучше чем на TPA3122D2 ?
Прикрепления: 8319858.jpg (64.3 Kb) · 7722175.jpg (170.1 Kb)


Сообщение отредактировал tygramobile - Понедельник, 2016-Ноя-07, 20:42
 
shwonderДата: Вторник, 2016-Ноя-08, 01:42 | Сообщение # 98
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
260е полевики драйверу не потащить , особенно на частоте 250кгц, ищите 250е , а те отложите на другие цели.

Схему , которую вы выложили , я с похожей начинал в 2009м , потом после приобретения опыта начал совершенствовать.
Микросхема UCC25701 редкая и дорогая , дороже ТРА3122, но я ее тогда нашел , несколько штук , и сравнивал с ТЛ494 , и СГ3525, она не лучше 3525й .
Оптронная развязка там не нужна , и вместо нижнего диода я начал ставить транзистор , такие диоды не всем доступны , и дороже транзистора.
А еще там нужен отдельный источник 12в для питания верхнего плеча. Я посчитал эти сложности неоправданными.

И все эти контроллеры шим проигрывают в 10раз микросхеме ТРА3122д2, у нее нет конкурентов . И совсем она не дорогая , и доступна , я уже несколько раз порывался сделать что то лучше , а лучше уже некуда . Модулятор вылизан как у кота яйца. Только добавить защиту по току.

Сейчас вылизываю плату УМ , универсальную под каскадирование , она уже отлично работает , но хочу сделать неубиваемую , добавить защиту  по току и напряжению, над чем сейчас и работаю.

Вот вам поиск ТРА3122     https://www.einfo.ru/store/TPA3122D2/
там она от 120 до 200р , это что , дорого ?
За двухканальный усилитель по 10вт в канале , дорого 160руб ??
Есть много микросхем похожих , но только эта в корпусе ДИП , с шагом выводов 2.5мм . У всех остальных шаг меньше 1го мм.
Это было основным фактором в выборе.
______________________________

Приличная шестьпэтройка стоит не намного дешевле.


Сообщение отредактировал shwonder - Вторник, 2016-Ноя-08, 01:56
 
tygramobileДата: Вторник, 2016-Ноя-08, 10:29 | Сообщение # 99
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
shwonder, Спасибо , я понял , искать 250ые. Как насчет наращивания мощности по току ?  Получится ли параллелить связками 2110+ пара 250 ?  Или нет, давайте по другому, начнем сначала, с того что "хочется" . Есть трансики от ибп 1.2ква , это честных наверное вт 500-600 , вторичная обмотка около 30в с током около 20 ампер , есть их несколько . Думаю таких 3 трансика последовательно с переключением по выводам для регулировки напряжения, я так думаю что 20 ампер постоянного потребления они будут греться , 10-15 ампер постоянно выдержат долговременно , при модуляции думаю токи будут вылетать за 30ампер , я понимаю что скорее всего токов таких не будет или будут но посмертно для передатчика, но на данный момент хочется модулятор способный переваривать возможности данных трансиков без последствий для выходных транзюков. Да в планах было "прикрутить" к схеме ограничилки по току и напряжению . Сейчас я думаю о том что приобрести на выходной каскад и как сделать его с запасом по току ...
 
shwonderДата: Вторник, 2016-Ноя-08, 15:30 | Сообщение # 100
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Можно хоть 10шт 260х , но нужно ставить отдельно драйвер , лучше на каждый транзистор персонально .  Для верхнего плеча нужен будет источник 12в .

4 шт 250х  с током 30А справятся, но только на пиках.
 
tygramobileДата: Вторник, 2016-Ноя-08, 18:53 | Сообщение # 101
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата shwonder ()
Для верхнего плеча нужен будет источник 12в
Имеется ввиду 12в развязанные от остальных цепей питания ? Это не проблема , на каждом трансике есть еще послабее обмотки для питания слаботочки, не знаю каким током там обмотки , но там кажись 20+20в . Из расчета 3х трансиков , это 3 развязанных м\у собой напряжения .. Есть еще преобразователи на lm2596 , то бишь импульсные , думаю что 30в они преобразуют в 12 с повышением тока отдачи , но не больше 3ампер , 2596 больше не выдержит.  На данный момент слабо себе представляю связку подобного драйвера с выходниками, вернее теоретически представляю, а как реализовать не очень. Но в целом в теории схема параллельного соединения "блоков" 2110+ пара 250 имеет право на жизнь ?  2110 поверхностного мотажа у меня штук 30 валяется, не жалко... Вот irf250 нужно заказывать .. или если соединять их поблочно, то м\б имеет смысл брать irf240 ? У них входная емкость пониже, на вскидку 4 блока по 2110 + пара 240 ..  итого 8*irf240 должны с запасом вытянуть 30-40 ампер...  Где то у меня еще токовый датчик полупроводниковый был с изоляцией, кажись до 30 ампер что ли ... надо поискать завтра ...

Добавлено (2016-Ноя-08, 17:53)
---------------------------------------------
P\S Вот такой датчик ACS712TELC-30A , думаю применить для защит , 5в питание модуля, 30 ампер току ... изоляция токоизмерительной части, т.е. можно свободно в разрыв плюса втыкать, интегральная часть замера отдельная . Есть такие еще на 50 , 100 и кажись 200 ампер... Готовый модуль на 50 ампер не обосновано дорог, сама микра на 50 ампер относительно доступна, имеет четкую линейную зависимость 40мв\а , т.е. 2в на 50 ампер , скорость реакции , то бишь быстродействие , 4микросек ...  Думаю что это "само  то" , но не "копеечный" вариант ... С данным датчиком сильно упрощается часть токовой защиты ...
P\P\S У китайцев сами микры по 3,5 бакса с доставкой на 50 ампер , и на 100 такие же , клево что можно их прям на плате распаять ...


Сообщение отредактировал tygramobile - Вторник, 2016-Ноя-08, 19:10
 
tygramobileДата: Вторник, 2016-Ноя-08, 19:12 | Сообщение # 102
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
Схема подключения проще не придумать :

Развязка по датчику тока в рабочем виде от 600в кажись и выше , тестируются на 4кв ...
Прикрепления: 8878459.jpg (14.3 Kb)


Сообщение отредактировал tygramobile - Вторник, 2016-Ноя-08, 19:18
 
shwonderДата: Вторник, 2016-Ноя-08, 20:07 | Сообщение # 103
просветленный
Группа: Модераторы
Сообщений: 3159
Репутация: 11
Замечания: 0%
Статус: Offline
Рекомендую перечитать сообщение № 59 на странице 4 .  Там есть дополнение от 20 сентября , а именно пункт 2 , этого дополнения.

Только я рекомендую датчик ACS713 , у вашего ток меряется в +- , что совершенно не нужно , у 713го только в + .

Я делал защиту на таком датчике , и работой доволен , но меня задавила жаба , все таки он не дешевый.

Я бы взял драйвер IR1210
http://www.compitech.ru/html.cgi/arhiv/03_03/stat_22.htm

И поставил бы его на нижнее и верхнее плече , тогда можно применить и 260е транзисторы , а лучше на каждый транзистор по драйверу.
Или как  даташит рекомендует применить IR4426 , один на два транзистора.

Добавлено (2016-Ноя-08, 19:07)
---------------------------------------------
Немного поразмыслив , все таки тут надо сначала проверить .
Или дополнительные драйвера , или просто еще 2110 , на каждую пару транзисторов.

Если ставить дополнительно драйвера то растет время включения-выключения , а это не хорошо .
Если на каждую пару транзисторов ставить свой 2110 , то время не увеличивается , поэтому все таки так.

 
tygramobileДата: Вторник, 2016-Ноя-08, 20:46 | Сообщение # 104
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
shwonder, Ну 713 еще нужно купить , а 712 уже есть )) 
IR1210  в китае уже нема , я так понял уже не выпускаются.
IR4426 Это же вроде инвертирующий драйвер или пофиг ? Цена на али доступная , могу купить пачку. Но это вроде драйвер нижнего плеча, рассчитанный в основном на выход ориентированный на трансформатор со средней точкой. Как быть с верхним полевиком ?  Как я понял один 4426 входы обоих каналов закорачиваем, выходы закорачиваем и на один irf260 должно раскачать... Не понятно только как быть со вторым полевиком , понятно что аналогично + отдельное развязанное питание на него, не понятно мне как потом входы драйверов верхнего плеча и нижнего подключить вместе ?  Быстродействующая оптопара типа 6n137 ?
 
tygramobileДата: Вторник, 2016-Ноя-08, 21:47 | Сообщение # 105
продвинутый
Группа: Пользователи
Сообщений: 324
Репутация: 2
Замечания: 0%
Статус: Offline
shwonder, Вот есть еще "повеселее" драйвер 

Цена правда огорчает ... 2,11 бакса при заказе в 50 штук ... Зато 6 ампер и 55ns ... Продавались бы по штук 10 , можно было бы хотя бы подумать..

Добавлено (2016-Ноя-08, 20:47)
---------------------------------------------
А чем плох Ir2010 ? Вроде и ток 3 ампера и побыстрее чем 2110 , напряжение только не 600 , а 200в.

Прикрепления: 2944641.jpg (67.7 Kb)
 
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » МОДУЛЯТОРЫ и ПРОЧЕЕ НЧ-ОБОРУДОВАНИЕ » Модулятор для АМ передатчиков на мс TPA3122D2
Поиск: