Пятница, 2024-Мар-29, 14:32
Приветствую Вас залетный | RSS
       С А Й Т    
"РАДИОРУБКА"
Главная
Регистрация
ВХОД>>лВход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » МОДУЛЯТОРЫ и ПРОЧЕЕ НЧ-ОБОРУДОВАНИЕ » ШИМ-модулятор (наладка и работа)
ШИМ-модулятор
СветофорДата: Четверг, 2014-Янв-09, 16:08 | Сообщение # 1
просветленный
Группа: Администраторы
Сообщений: 1946
Репутация: 0
Статус: Offline
Создаю тему,посвященную ШИМ-модуляторам конструкции shwondera.
Предлагаю обсуждать здесь все,что касается сборки,особенностей работы,
обеспечения стабильности работы и т.д.Ну и конечно делиться полученными результатами в этом направлении.

Самая свежая версия представлена на схеме:

Напоминаю,что для более крупного просмотра схемы,необходимо нажать на сам файлик,
прикрепленный внизу сообщения.


Также прикрепляю файл печатной платы,которая разработана DJ-STX.
На ней есть не большие несоответствия принципиальной схеме.Например применен
другой операционник и еще по мелочам.Эти несоответствия никоим образом не сказываются
на работе схемы в плохую сторону.Все проверено.Так-что при поиске необходимых деталей
и сборке,ориентироваться нужно именно на информацию указанную на печатке,а не на схеме.
Если вы конечно не имеете файл печатной платы для приведенной схемы.
На сегодня,прикрепленная печатная плата,наиболее пригодна к повторению(все каскады на
одной плате,указаны позиционные обозначения,номиналы).За что огромное спасибо DJ-STX.


Добавлен также файл печатной платы оптокомпрессора.
Прикрепления: 3680346.gif (84.9 Kb) · pwm.lay6 (101.0 Kb) · 1619326.lay (75.0 Kb)


Сообщение отредактировал канделябр - Пятница, 2021-Июн-04, 20:04
 
YurДата: Среда, 2020-Апр-15, 11:51 | Сообщение # 241
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Спасибо , за разьяснения.
Кстати  за   "редакцию"  -  не нужно принимать столь близко...
В личке же  сказал что это шутка.
 
Да вспомнил , делал именно по этой схеме пол года назад -  заработала сразу.
Делал тут очередную макетку и чего то она не пошла.  Открыл описание 3525  - вот и возникли вопросы.

Не понятно почему не можем просто один канал взять и не париться ?
 
ПряникДата: Среда, 2020-Апр-15, 14:20 | Сообщение # 242
знающий
Группа: Проверенные
Сообщений: 186
Репутация: 3
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата Yur ()
Кстати за "редакцию" - не нужно принимать столь близко...
я шутку понял. У меня то же много претензий к публикациям в жРавдио, еще с совковых времен...

Цитата Yur ()
Не понятно почему не можем просто один канал взять и не париться ?
 У них в каждом канале ширина импульсов меняется только на полпериода , т.е. 50% . А если каналы включить паралельно то получим как раз то что надо. Частота получится больше (двойная), но скважность будет регулироваться на полный размах.

Цитата Yur ()
и не париться ?
так а что тут парильного ? все просто до невозможности.

И еще , в тл494 аналогично включаются выходные усилители , применительно к  функциям ее выходов  внутри. Немного по другому , но суть та же.
 
YurДата: Среда, 2020-Апр-15, 14:23 | Сообщение # 243
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Спасибо ,всё ясно.
 
SoftFelixДата: Понедельник, 2020-Апр-20, 11:08 | Сообщение # 244
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Цитата raketayudin ()
вот схема Феликса

Парни, у меня сейчас ужЕ вот так. Это рабочий, но не окончательный вариант. Сейчас буду нормальное высокое заводить (60...80В) и потом ужЕ внедрять ОС.

Добавлено (2020-Апр-24, 10:12)
---------------------------------------------
Yur, по-поводу схемы из поста 239. Можно подробней про "Узел ограничения нижней части НЧ-сигнала - исключает перезапуск ШИМ". Как он работает и нет ли в схеме ошибки в номиналах и вообще? Учитывая, что у ШИМа левые концы RC-задающего (R17, C20) не подключены к GND. Пытался повторить этот узел, но он не заработал. Диоды взял КД521, транзистор КТ881Б (что под рукой было). Уровень постоянки на 2-ой ноге регулируется, но синус туда проходит очень кривой.

Сообщение отредактировал SoftFelix - Понедельник, 2020-Апр-20, 16:38
 
YurДата: Среда, 2020-Май-27, 06:27 | Сообщение # 245
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
SoftFelix, Здравствуйте !
Извините за столь поздний ответ .
Забыл нажать кнопку "подписаться на тему"   , а сейчас случайно увидел ваш вопрос.
(кстати и сейчас этой кнопки я не вижу....)

По поводу задающего   - да ,это ошибка.
Конечно  нужно к RC  землю подключить.

Открою ПРД еще раз проверю схему ограничения .

Если мы опускаемся ниже 2,5в примерно (отрицательной частью синусоиды)  возможен перезапуск ШИМ контроллера.
При этом может быть задействован плавный пуск по 8 ноге. При постоянной работе нам этого не нужно.
Что бы этого не происходило была применена эта схема.
Схема реагирует только на положительные полуволны входящих НЧ сигналов.
Практически это то же самое , что сочиняли схемы модуляторов с несимметричным усилением верхней и нижней полуволны.
При этом полку несущей можно выбрать любую.
Например у меня одно время было  30вт несущей и сверху до 900вт  на пике "алё".

А вообще в таких случаях ,  если несколько дней не отвечаю  - стучитесь в личку.
=============================================================

Открыл аппарат посмотрел.
Да , спасибо еще раз - нашел ошибку  в схеме.  Резистор 470ом нужно на землю.
Транзистор используется КТ645 (думаю пойдёт любой маломощный n-p-n)
В обшем   можно и без этого узла работать.

Напомню для чего всё это :
- исключить перезагрузку микросхемы
- попробовать оставить нижнюю полку несущей без изменений (в сторону уменьшения)
Прикрепления: 6820084.jpg (126.1 Kb)


Сообщение отредактировал Yur - Среда, 2020-Май-27, 12:31
 
raketayudinДата: Пятница, 2020-Май-29, 01:25 | Сообщение # 246
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 541
Репутация: 9
Замечания: 0%
Статус: Offline
Для модулятора и блоков питания большой мощности. 

Теория, будем проверять. 


https://voron.ua/catalog/024332--ferritovaya_busina_35615mm
Прикрепления: 4249871.png (14.5 Kb) · APT0402.pdf (224.7 Kb)
 
SoftFelixДата: Пятница, 2020-Май-29, 08:55 | Сообщение # 247
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Yur, , кажется, понял. Схемой на транзисторе мы сделали "подпор" постоянкой 2.5В Т.е. подняли сигнал на это постоянное значение. 2.5В - это потому, что встроенный ОУ усилителя ошибки питается от однополярного внутреннего Vref=5В? Только мне казалось, что переход "через ноль" входного сигнала должен быть на уровне 2.5В. Тогда если мы подняли входной сигнал на 2.5В, то размах входного сигнала должен быть в пределах 2.5В?

Только вот это не совсем понял:

"Схема реагирует только на положительные полуволны входящих НЧ сигналов."

А что с отрицательной?

Можно нарисовать ожидаемый сигнал на 2-ой ноге ШИМа? Синус с учётом подпора? Если не сложно, конечно.
 
YurДата: Пятница, 2020-Май-29, 10:32 | Сообщение # 248
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
SoftFelix, да всё правильно. Отрицательные полуволны отсекаются.
Красная линия порог остановки ШИМ  - импульсов на выходе не будет.

Прикрепления: 7152257.jpg (35.7 Kb)


Сообщение отредактировал Yur - Пятница, 2020-Май-29, 10:33
 
SoftFelixДата: Пятница, 2020-Май-29, 10:37 | Сообщение # 249
заглянувший
Группа: Пользователи
Сообщений: 22
Репутация: 0
Замечания: 0%
Статус: Offline
Yur, спасибо! Так на выходе модулятора будет тоже самое. А как же отрицательная полуволна? Или это только для однополосной?

Сообщение отредактировал SoftFelix - Пятница, 2020-Май-29, 10:55
 
залетныйДата: Пятница, 2020-Май-29, 10:59 | Сообщение # 250
Группа: Гости





SoftFelix,  а вам зачем отрицательная ?
Вам мало положительной  smile  
Шутка..
Положительная в  данном случае  копия отрицательной.
В АМ детекторе всё придет в норму....
Самое важное разделить их ровно поровну.  Иначе нарушится симметричность и тогда  будут сильные искажения.
 
YurДата: Пятница, 2020-Май-29, 11:02 | Сообщение # 251
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Никак не привыкну , что тут на форуме без регистрации разрешены коментарии - гость
 
raketayudinДата: Пятница, 2020-Май-29, 11:05 | Сообщение # 252
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 541
Репутация: 9
Замечания: 0%
Статус: Offline

Цитата
При этом полку несущей можно выбрать любую.
Например у меня одно время было  30вт несущей и сверху до 900вт  на пике "алё"


Хорошо но как мы получаем модуляцию? Если мы выставили уровень несущей и АМ это изменение амплитуды несущего. как уменьшить амплитуду если отрицательный сигнал вычитается там через диод, а через прямой диод складывается.
?? Это работа супер АМ?


Сообщение отредактировал raketayudin - Пятница, 2020-Май-29, 11:12
 
YurДата: Пятница, 2020-Май-29, 11:17 | Сообщение # 253
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Здесь получается  работа от "полки несущей".
Т.е. например 10% несущей - пики НЧ будут от  10% до 100% 
- 50%   несущей                   - пики НЧ будут от 50% до 100%
Естественно уровень модуляции так же будет меняться.

raketayudin
Мне так же  видится в данном случае  удобство настройки модуляции   на границе супер АМ
 
raketayudinДата: Пятница, 2020-Май-29, 11:22 | Сообщение # 254
опытный
Группа: Модераторы
Сообщений: 541
Репутация: 9
Замечания: 0%
Статус: Offline
Ухххх это у местных стрелка на оптике согнется. нужно по пробовать каскад ограничения.

Сообщение отредактировал raketayudin - Пятница, 2020-Май-29, 11:23
 
YurДата: Пятница, 2020-Май-29, 11:38 | Сообщение # 255
практикующий
Группа: Пользователи
Сообщений: 125
Репутация: 1
Замечания: 0%
Статус: Offline
Вот  сейчас  у меня настроено    около 50вт несущей   и при "алё"   900вт .

Напомню   :    на пике  около 900вт   реальных (средее значение)  .

Это значит если "открою модулятор"  на выходе будет 900вт   несущей.
Но есть сомнения что два карбидника выдержат такой напор   постоянной несущей   smile
А вот на пиках модуляции выдерживают.

По ходу дела,  по возможности буду сообщать что сжег и как. smile


 
Форум » ФОРУМ РАДИОЛЮБИТЕЛЕЙ » МОДУЛЯТОРЫ и ПРОЧЕЕ НЧ-ОБОРУДОВАНИЕ » ШИМ-модулятор (наладка и работа)
Поиск: